Модулятор для рогатки (ГУ-81М), схемы, тех. решения Опции

[shtoormovik]

А у меня есть.

[шарманщик]

А у меня есть. КТО .

[nes]

А у меня есть.

Дык..Тебе что за беда с этого?На шестёрках работатьс мыльницы-он не нужен.А тройка не для тебя.Ведь,по твоим словам:

в нашё время, делать АМ это бестолкова и бесмысленно. На 3ке практически нормальных людей и не осталось. По моим наблюдениям, 90 процентов- алкаши и кантуженные на голову пенсионеры. Остальные 10 работают поздно ночью, либо рано утром. На даль не поработаешь, потому что основная часть хулинагов АМ сосредоточенна в ЦЧО.

[shtoormovik]

Дак трансформаторный даймонд купил. Он не даёт помех. Правда трансивера щас нету. А на тройку к алкашам не сунусь. Не мой профиль

Кстати Сергей, только заметил положением персонажа, как он развалился., у нас аватарки похожи)))

А у меня есть. КТО .

ОН (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[nes]

Кстати Сергей, только заметил положением персонажа, как он развалился., у нас аватарки похожи)))
ОН (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Не надо моего Котэ,с нормальной сексуальной ориентацией,равнять с негрилой,в гомосяцком прикиде.Ты ошибся,мой аватар с твоим абсолютно не похожи.

[Глеб]

Крепкие челябинские парни не поддаються пропаганде! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Прикинул стоимость затеи 900Вт со 100% АМ в "твердом теле".

Сотрудник, не пропадай, а то тема перейдёт в другое русло (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[shtoormovik]

,равнять с негрилой, в прикиде

Это костюм парашютиста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[polkovnik]

Не надо моего Котэ,с нормальной сексуальной ориентацией,равнять с негрилой,в гомосяцком прикиде.Ты ошибся,мой аватар с твоим абсолютно не похожи.

Уважаемый штурмовик , не подумайте что это троллинг , но гугл выдает про черного властелина ЭТО: . Какая-то херня получается , извините . Раньше ава была лучше .


А если по теме , то как уже говорилось на форуме- АМ с анодно-экранной модуляцией - слишком энерго-финансово затратное дело. Особенно жалко когда приедут ЗАБИРАТЬ не дай Бог кому-то помешает...

[Глеб]

Совершенно согласен по поводу затратности. Но это как аудиофилы, строят усилки на 5-10 Вт, с позолоченной отделкой корпусов, ручек, в темноте накал ламп... и балдеют. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Это тоже самое.

[Сотрудник]

Совершенно согласен по поводу затратности.

Киловаттный АМ на лампе не больше по затратности получается, скорее более требовательный к электрической прочности и монтажу. 4кВ на пиках огибающей это не шутка. Я подавал 3900 в сеточном режиме на 81-ые, но этот экстрим из 10 ламп 8 не выдержали. Сейчас подоконник на балконе украшают. Фейрверки и стрельба почти каждый раз, стоит чуть уровень возбуждения превысить или незначительного повышения сетевого напряжения. Иной раз внутри усилителя прострелы возникали случайно и не предсказуемо. Это несмотря на то, что выходной каскад был на основе Р-641 (в схеме две ГУ-81М с последовательным питанием). ВЧ на шассе не один изолирующий материал пожгло. Один раз чуть не лишился глаза, а другой раз рука на полчаса отсохла, когда щелкнуло от неразряженного БП. А что будет если еще модуляционный трансформатор ввести в схему. Мне кажется что расчеты в старых книжках, где в качестве примера указывают ГУ-81(80) с перенапряжнным режимом (для лучшей линейности МХ) и анодным 3000В, в режиме несущей, лукавство еще то. Реальное кратковременное напряжение, при котором будет стабильно, без прострелов работать эта лампа - 3300В. Соответственно если поделить его на два, получаем 1650В анодного в режиме несущей, или даже еще меньше, так как отрицательная амплитуда модуляционного сигнала не может анодное до нуля сбрасывать, вольт 400-500, до уровня Uc2 снизу надо оставлять. А это, извините, вовсе не киловатт. 0.4А x 1650В = 660Вт. Если лампу включить в режим с общей сеткой, тогда да, выжать кило вполне реально. Рогатки уверенней себя чувствуют. Умельцы на нее и 5кв заводят. Но и модулятор потребуется мощнее и раскачки ватт 150 потребуется. Можно будет тогда на этом передатчике и в космос улететь ненароком ))) Так что твердотельный передатчик с требуемой мощностью гораздо безопасней и реальней выполнить в домашних условиях, чем ламповый.

[Rembrant]

4кВ на пиках огибающей это не шутка. Я подавал 3900 в сеточном режиме на 81-ые, но этот экстрим из 10 ламп 8 не выдержали. Сейчас подоконник на балконе украшают.

Да все правильно. Жалко 8 ламп... Я вот пяток ГК-71 на стенде гонял ,две из них стрельнули при 3000в. Вроде работают ,только после щелчка -эммиссия стала процентов на 30 меньше. Надо погреть было при 1500в. с пол дня. Да и хер с ними. Две новые рогатых ,-наверное потренирую. Как это у Пасько 1,5 кило с 81 было -х.з. ? Больше кило,-с нее -лучше не брать,если чтоб надолго.

[Дубликат]

Куриный предположил и Пасько с ним согласился, что после его зверских экспериментов подгорел шунт и измерение Ia стало не точным. Так что его 1,5 квт они с токами сетки получается.

Итого, стоит определиться какой ток первой сетки будет допустимым и вперед с песней (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

На анод ГК-71 только Яков Семенович 3 кв подает, да еще наш брат старается во всю матушку. Реально подать где ни будь 2,2 кв и усь будет и на СВ работать


Вот тут тема есть по рогатой, без воды

[Глеб]

Мне кажется что расчеты в старых книжках, где в качестве примера указывают ГУ-81(80) с перенапряжнным режимом (для лучшей линейности МХ) и анодным 3000В, в режиме несущей, лукавство еще то. Реальное кратковременное напряжение, при котором будет стабильно, без прострелов работать эта лампа - 3300В. Соответственно если поделить его на два, получаем 1650В анодного в режиме несущей, или даже еще меньше, так как отрицательная амплитуда модуляционного сигнала не может анодное до нуля сбрасывать, вольт 400-500, до уровня Uc2 снизу надо оставлять. А это, извините, вовсе не киловатт. 0.4А x 1650В = 660Вт. Если лампу включить в режим с общей сеткой, тогда да, выжать кило вполне реально. Рогатки уверенней себя чувствуют. Умельцы на нее и 5кв заводят. Но и модулятор потребуется мощнее и раскачки ватт 150 потребуется. Можно будет тогда на этом передатчике и в космос улететь ненароком ))) Так что твердотельный передатчик с требуемой мощностью гораздо безопасней и реальней выполнить в домашних условиях, чем ламповый.

Всё нормально включаеться и работает, поверь. У меня сейчас отдыхает ПРД с АЭМ на двух ГК-шках, лето потому, как. Тема есть по этому вопросу, можешь почитать. На анодах расчётное в режиме несущего 1400 В., бывает до 1550 и ничего, всё держит. Главное верно расчитать сопротивления нагрузок что бы всё согласовалось, вот и ни каких тебе прострелов. Это лампы с громадным запасом.
Простая формула существует: Eа=Eа.max умножь на 0,8 и получишь ты от своих 3000 В. 2400 В. в режиме несущего. Всё, а дальше танцуй польку, хоть гопак.

[Сотрудник]

Вот они красавицы )) пенсионерки ) Самая надежная оказалась ГУ-80. У нее анод повыше расположен и цоколь длиннее по сравнению с 81-ой, к сожалению убирался на балконе случайно уронил и разбил. Если попадется, обязательно берите.

[Композитор]

Самая надежная оказалась ГУ-80.

Так потому что наиболее близкая к расово верной фашисткой лампе-прототипу RS 384
Страшно подумать , немецкая лампа на конвейере с 1939 года, позже скопирована нашими и в итоге 2013, а она по сей день популярна и актуальна.

(при Сталине меня б наверно судили за то, что "восхвалял вражескую технику") (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Altes]

...При 2000В анодного получаем верхний предел огибающей 4000В при 100% АМ.

Сотрудник, а вот это выражение меня заинтересовало (в силу своей некомпетентности в этих вопросах).
А 4000 вольт на пике огибающей (на верхнем пике естественно) - откуда возьмутся, если анодного всего 2000 вольт? Неужто Вы такую просадку позволите ей от 4000 вольт?
Ну понятно, что выходной контур запасает энергию и может ей поделиться с анодом. Но не до такой же степени?

[пряник]

Наверное не "скопировано" , а полностью вывезено оборудование и специалисты , и начат выпуск под другим именем. Как и многое другое.

Тут у товарищей есть опыт эксплуатации ГУ80 при 4500 анодного ОС.

[Altes]

Тут у товарищей есть опыт эксплуатации ГУ80 при 4500 анодного ОС.

Так то 4500.
А при 2000-х то на аноде как получаются 4000?

[Сотрудник]

Сотрудник, а вот это выражение меня заинтересовало (в силу своей некомпетентности в этих вопросах).
А 4000 вольт на пике огибающей (на верхнем пике естественно) - откуда возьмутся, если анодного всего 2000 вольт? Неужто Вы такую просадку позволите ей от 4000 вольт?
Ну понятно, что выходной контур запасает энергию и может ей поделиться с анодом. Но не до такой же степени?

Вроде как при 100% АМ напряжение на пиках вычисляется по формуле:

Ea max=Eaн x (1+m), при m=1, Ea max=2 x Eaн .

Еан - напряжение анода при молчании (несущего).

Источник: http://tu.tusur.ru/upload/posobia/b9.doc

[nes]

Посмотрел все те ограничения,которые накладывает на рогатку применение анодно-экранной модуляции.Мой вывод-проще сделать на двух ГК.То же самое по мощности несущего(350 ватт у двух гекашек и 400 ватт у рогатки).А источник анодного питания у гекашки менее высоковольтный-1400 вольт у гекашки,против 2000 вольт у рогатки.Экранная сетка у рогатки гораздо более прожорлива-140мА.У двух гекашек эта величина порядка 40мА.Если взять типовой режим для рогатки при применении ..скажем ,модуляции на защитную сетку-то одна рогатка выдаёт 230 ватт в режиме несущего.Т.е.-две рогатки с сеточной модуляцией заменяют одну рогатку с АЭМ.А аппарат проще.