Модулятор для рогатки (ГУ-81М), схемы, тех. решения Опции

[nes]

Почему же не модулируют 100%?.Другое дело,что при сеточной модуляции получить 100% без искажений невозможно,ввиду нелинейности модуляционной характеристики.Иначе говоря,если ты и сделаешь 100% модуляшку,то твоя моща будет размазываться на расширенной полосе.Реальный прирост не получишь,а получишь только маты других операторов.А анодно-экранная модуляция считается как раз для 100%,в силу линейности модуляционной хар-ки.На практике,по микрофону полезно делать чуть больше,лёгкую перемодуляцию.,при которой искажения на слух ещё не заметны.Проверено.Да и Пряник про это говорил.

[nes]

Дополнение:Столь любимую в свое время,да и сейчас применяемую ,так называемую,супер-модуляцию(она же-модуляция с регулируемым уровнем несущего,она же-CLC) тоже можно приравнять к 100%.При верной её настройке в среднем,коэффициент модуляции около 100%.

[Altes]

Сергей, можно согласиться, а можно и нет. По посту, который чуть выше - я имел ввиду тот факт, что при тщательном расчете все равно делают запас 5-10 процентов на редкое, но возможное громкое а... или б..., которое непременно приведет (выскочив за 100 процентов) к искажению. А второе - много ли среди нашего брата, кто заморачивался с этим видом модуляции? В далекие времена у меня было десятка 2-3 друзей и знакомых свободных операторов, но ни кто не собирал такие мощные модуляторы. Причин тому было много. Может сейчас другие времена...
А вот с CLC - здесь да. Много времени было убито, что бы получить бархатную модуляцию. Но убитое время того стоило. А сейчас почему то этот вид модуляции задвинули на задворки. Хотя из недостатков - только проблемы с режимом ламп. Все остальное - преимущество... по все параметрам.

Сообщение отредактировал Глеб - 20.5.2013, 16:56

[Сотрудник]

Володь,если этот усилитель реально отдаёт 1 кватт,то им можно промодулировать до двух киловатт подводимой мощности.

А не много ли это будет? Теоретики (в книжках) пишут что достаточно и 0.8 мощности выходного каскада.

[Сотрудник]

Сорри. Не правильно понял. Действительно 1 квт НЧ можно около 2квт выходного каскада промодулировать .

[Altes]

В учебниках часто пишут, что мощность модулятора выбирается равной или немного больше мощности ОУ. Есть ограничение (если я ни с чем не путаю, давно учился). ОУ обязательно должен работать в режиме отсечки анодного тока, т.е. не в классе А. Дотошно не разбирался...
Понятие киловатт nes не зря написал - подводимой мощности. Хотя подводимая - понятие не однозначное - тем не менее в данном контексте выражение прямо указывает на УМ. Расшифровка термина немного выше. Не путать с мощностью возбуждения и колебательной мощностью ОУ.

Как то случилось, что анодная модуляция не интересовала в те года. И напрасно.
А вот сейчас покопавшись в древних учебниках раскопал эту тему довольно подробно.
Часть текста ниже оставил. Про год выпуска учебника скромно промолчу...
Но реализация анодной модуляции заслуживает внимания. Отпала необходимость в намотке модуляционного транса. Используется просто дроссель (10 Гн). Лампы одинаковые. Мощности складываются. А ведь модуляционный транс одна из главных бед...
(IMG:http://s006.radikal.ru/i213/1305/e9/dd9923cdccf1.jpg)
Дальше в книжке идет картинка реализации анодно-экранной модуляции. И тоже довольно просто.

Сообщение отредактировал Глеб - 20.5.2013, 16:57

[Дубликат]

Altes, а что это за учебник. Можно его полное имя с авторами. Хотелось бы его качнуть себе в иблиотеку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[nes]

Володь,велосипед в реализации амплитудной модуляции давно изобретён.В том числе и в реализации анодно-экранной модуляции.То.что предлагаешь ты-это то,с чего мы все начинали.Представь в схеме вместо дросселя первичную обмотку выходного звукового трансформатора,а вместо безликой выходной лампы-шестьпетройку в классическом,шарманочном виде.Подобная схема применяется только для малых мощностей,в силу того,что модуляторная лампа работает как однотактный УМЗЧ в классе А.Получить приличную мощность модулятора,для модуляции приличной мощности выходного каскада нереально.Ватт 5...10 модулятор,соответственно ватт 7...12 выходной мощности выходного каскада.Ещё один момент-в этой схеме невозможно получить 100% модуляцию,ввиду остаточного напряжения на аноде модуляторной лампы. Увеличить коэффициент модуляции,можно,подав модуляшку не напрямую,с анода,а через параллельную цепочку из ризюка и кондёра.Подобный приём реализован в схеме Передатчика Начинающего Радиолюбителя,из Радио №3 1980год.

[Композитор]

Увеличить коэффициент модуляции,можно,подав модуляшку не напрямую,с анода,а через параллельную цепочку из ризюка и кондёра.Подобный приём реализован в схеме Передатчика Начинающего Радиолюбителя,из Радио №3 1980год.

Видели, повторяли. Возникли ассоциации с CLC. А кто пробовал анодно-экранную CLC? По сути ведь должна работать, просто нужен мощный катодник.

[nes]

Видели, повторяли. Возникли ассоциации с CLC. А кто пробовал анодно-экранную CLC? По сути ведь должна работать, просто нужен мощный катодник.

Вопрос-а на фига?

[Композитор]

Спортивный интерес. заработает или нет

[nes]

Теоретически-да.Практически -ничего хорошего.Искажений много.Как вариант подобной реализации -Радио.. где то 64...65 год.Там напряжение модулятора питает первичную обмотку модуляционного трансформатора.Со вторичной обмотки выпрямленное напряжение подаётся на выходную лампу.

[Композитор]

Что-то такое я когда-то делал для гу-29, но судьбу не обманул. Закон сохранения энергии мешает , как там не трансформируй , а мощность модулятора все равно нужна одна и та же

[nes]

В том то и дело.
Для Altes:
(IMG:http://i057.radikal.ru/1305/88/5555494d0969t.jpg)

[Altes]

Altes, а что это за учебник. Можно его полное имя с авторами. Хотелось бы его качнуть себе в иблиотеку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

На обложке написано:
Изюмов Н.М.
Генерал майор-технической службы.
РАДИОТЕХНИКА
Военное издательство народного комиссариата обороны.
1946
Не помню, где я его скачал. Файл датируется январем 2013. Если найти не получится - перешлю. 7,6 Мб всего. 306 страниц.

[Кустарник-Братск]

Видели, повторяли. Возникли ассоциации с CLC. А кто пробовал анодно-экранную CLC? По сути ведь должна работать, просто нужен мощный катодник.

Пробовал. С диодным выпрямителем, мостовым. Транс ТС-180.
Ну не чисто СЛС, когда несущий почти ноль, а часть обмоток включал через мост с кондёром.

Сильно увеличились наводки от транса на микрофон. Усилителю стало тяжело. В эфире относительно 90...100%-й АМ ничего не прибавилось, хотя плюсовало нехило. Оно и естественно.

Катодник сочетать с АЭМ это ИМХО чрезвычайно низкий КПД, представьте мощность лампы этого катодного повторителя при мощности хотя бы в десятки ватт? Тут 6Н6П или 6П6С не обойдёшься.

[Altes]

В том то и дело.

Да не могли все раньше придумать. Должны же были где то оставить многоточие.
А почему АЭМ только в маломощных? Дважды перечитал и не понял. Например, пара ламп - ГМ-70 модулятор и ГК-71? к 100 процентам не стремимся, 60-80 бы получилось - уже хорошо.
Вообще то от темы отклоняемся. Правильнее пара ГУ-81. И дроссель вместо транса? Что это будет?

[nes]

Что это будет?

Володь,я про схему Хисинга с подробным обзором,специально для тебя выложил выше...№175.Ты сам прикинь-сколько мощности ты РЕАЛЬНО можешь получить от однотактного выходного каскада УНЧ,который работает в классе А?

[Дубликат]

На обложке написано:
Изюмов Н.М.
Генерал майор-технической службы.
РАДИОТЕХНИКА
Военное издательство народного комиссариата обороны.
1946
Не помню, где я его скачал. Файл датируется январем 2013. Если найти не получится - перешлю. 7,6 Мб всего. 306 страниц.

Сенкс 'Altes' !

Если не трудно, залей на wefile.ru

[Alex 11]

Если не трудно, залей на wefile.ru

Было бы интересно полистать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .