Автоанодная модуляция, Делимся опытом. Опции

[Композитор]

Вот мне кажется, если что-то не пользуется большой популярностью - значит это что-то не очень хорошее.
Или не оправдано сложное, или ненадежное или трудновыполнимое. Короче, если что-то не прижилось значит есть какие-то причины, почему оно не прижилось

[sasha]

Да, можно ведь и гвозди на токарном станке точить, только почему-то никто этого не делает... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[shtoormovik]

значит есть какие-то причины,

Каждой причине должно быть своё объяснение. А пока АВТОАНОДНАЯ МОДУЛЯЦИЯ это что то такое нечто неизвестное для нашей атмосферы форума.

Скоро легенды будут о ней складывать (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Дубликат]

Вот мне кажется, если что-то не пользуется большой популярностью - значит это что-то не очень хорошее.
Или не оправдано сложное, или ненадежное или трудновыполнимое. Короче, если что-то не прижилось значит есть какие-то причины, почему оно не прижилось

Думаю тут дело в ином. Советьские радиолюбители (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) похоже имели весьма малый ресурс, я имею ввиду знания. Журнал Радио, которым мы восхищаемся, не выдерживает ни какой критики в тот момент когда ты знакомишься с зарубежными журналами даже 30-40 годов. Оказывается то, что ело мозги в 70ых было решено в 40х. Я помню почитав про антенны - глаза начал протирать.

Ошибки, мало ценного материала, неполнотоа материала - это норма для Радио. Сейчас вот притащил домой кучу журналов старых годов, сижу фигею. Транисвер Дроздова, растянули на год... Капец какой-то.

Но Радио это по сути все что было у дорогих россиян. Были еще справочники, купил - не выноси из квартиры. Вынес - попрощайся, вокруг тебя радиолюбители, а они 99% воры. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)


Уверен, если сейчас огуглить поиск по критерию авто анодная модуляция. то в информации и в практических решения потонуть будет можно.

ps А огрехи у нее есть, не бывает что б все было хорошо и даже еще лучше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Передатчик с автоаднодной модуляцией, из Радио кстати.

[Боцман]

Огромная благодарность nes за предоставленную статью из журнала Радио.
Именно эта статья и воспоминания моего коллеги свободного радиолюбителя о непревзойдённой "ГЛУБИНЕ" данного вида модуляции, вдохновили меня на создание данной темы.
К сожалению в статье нет конкретных данных о дросселе, а мой коллега учитывая возраст, просто не помнит моточных данных.

[nes]

Касаемо индуктивности,то она,вернее сказать,индуктивное сопротивление дросселя на низшей,рабочей частоте должно быть(по аналогии с расчётом индуктивности первички для ламповых УНЧ) равна эквивалентному сопротивлению анодной нагрузки.Можно больше.Эквивалентное сопротивление анодной нагрузки (опять же,по аналогии с этим параметром для анодной,анодно-экранной модуляции) будет равно частному от анодного напряжения и тока анода в режиме несущего сигнала.

[nes]

Вот,что сам автор пишет о величине индуктивности:
На практике,индуктивность дросселя выбирается из такого расчёта,что бы на самой низкой частоте модуляции его реактивное сопротивление было в полтора-два раза большн максимального сопротивления генератора постоянному току.Rг.макс=Еа.макс./Iа0.макс.где Еа.макс-анодное напряжение и Iа0.макс-постоянная составляющая анодного тока в режиме максимальной мощности.

[Боцман]

Абсолютно правильно!
Но к сожалению в статье нет привязки к конкретному примеру, хотя бы к ГУ-50 или ГК-71.
Например: для ГУ-50 при анодном напряжении 1000В и токе анода (в режиме постоянной несущей) 120мА указать сечение сердечника, сечение провода, количество витков и значение индуктивности (сильно зависит от качества стали сердечника).
Конечно можно использовать расчёт и метод "научного тыка" т.е. воткнул и посмотрел, но как говорится зачем выдумывать велосипед если кто-то на нём уже ездит.

[nes]

Давай прикинем-1000в/120мА=8,333...кОм.Если взять нижнюю граничную частотку 200кГц-то индуктивность должна быть не менее 6,6 Гн.Диаметр провода для тока 120 мА-0,24мм.Дальше,по обычной методике-надо только знать параметры сердечника.Из опыта,могу сказать,подобную индуктивность выдаст намотка порядка 3000 витков(можно чуть больше) на сердечнике из холодно-катанного железа,типа ШЛ25х40.Можно и на ТС-180.Если граничную частотку по низу взять 300Гц-то,по любому 3000 витков хватит с головой.

[Дубликат]

Не такой уж и большой дроссель получается. Вполне по силам.
Интересно, в навал намотка пойдет? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А может в навал-секционированно?

[nes]

Да,более менее, виток к витку таким проводом-нема проблем.

[Боцман]

На данном дросселе будут присутствовать три составляющие:
1. Постоянная составляющая анодного тока.
2. ВЧ составляющая.
3. НЧ составляющая модуляционного напряжения.
Т.е. требования к междуслойной изоляции довольно высокие, необходимо учитывать коэффициент заполнения окна с учётом этого фактора.
Поэтому габаритная мощность дросселя может оказаться несколько выше.

[Дубликат]

Ну на холодном конце ВЧ дросселя уже меньше чем на горячем, и вообще можно и с блокирующим конденсатором поиграть. Он ВЧ еще маненко зарежет.

[АКАЦИЯ]

Экспериментирую с автоанодной модуляцией... собрал передатчик:
задающий на триодной части 6ф1п, далее апериодический усилитель на пентодной части 6ф1п, который модулирую по управляющей сетке через трансформатор... и вых. каскад на 6п44с, у которого в цепи упр. сетки и анода развязка по нч!
Сравнивая анодно- экранную модуляцию (от усилителя нч на tda7294 50вт) и автоанодную с модуляцией от выхода наушников мр3 плеера, скажу, 20-30% выигрыш даёт автоанодная модуляция. На "даль не проверял, маловато мощщи, а днём на 50 км дают на балл погромче при автоанодной модуляции. Кому интересно, опишу в подробностях как настраивал...

[Володя]

Конечно интересно! Желательно и съемки приложить!!!

[пряник]

Так не бывает.
Притом ни теоретически , ни в жизни.
Что-то вы не правильно меряете .
А то , что кто-то дает балл , так это на усмотрение дающего.

[АКАЦИЯ]

бывает! я уже один канал усилителя спалил на TDA7294 пытаясь получить глубину через модуляционный трансформатор, однако взяв в машину приёмник и отъехав на 2 км от дома слушаю музыку... первое положение от усилка, второе - через управляющую сетку предоконечника... разница ощутима! По телефону координировал жену... она только переключала тумблер и громкость убирала- добавляла, чтобы небыло перегрузки (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Единственный недостаток, пока минусует сигнал по S-метру... потому. что напр. смещения плавает на предкаскаде, но в планах CLC на экр. сетку той-же 6Ф1П сделать. При автоанодной модуляции подкидываю динамик на трансформатор, который в цепи питания анода окон. каскада и слушаю качество как через обычный однотактный ламповый усилитель... линейность на высоте!

[пряник]

Я намекнул : по таким экспериментам делать выводы нельзя.

Какая мощность несущей и на пике огибающей при этих двух способах модуляции ?

[Глеб]

АКАЦИЯ Какой транс использовался в качестве модуляционного? И хорошо бы на осциллограммы выходного ВЧ сигнала взглянуть, а так же на расчёт каскада с АЭМ.

[АКАЦИЯ]

в обоих случаях стоит силовой трансформатор от блока питания муз. центра, через первичку- та что сетевая на 220в. в режиме АЭМ идёт +280 на анодную цепь и на экранную сетку... когда-же в режиме ААМ, на экранную сетку идет чистое +280. Ести включать без транса, типа в режиме "я модулирую упр. сетку драйвера" - модуль пропадает и задавливается полностью!
Осциллографа нет, контролирую показания на самодельный приёмник без всяких АРУ но с S-метром и аттенюатором без подключенной антенны и по громкости в наушниках.