"Тройка", 3 МГц. Опции Рейтинг

[АКАЦИЯ]

Ну это возможно, если у двух "недалёких" операторов разные антенны по поляризации, по углу излучения... Но если радист слышит станцию , значит по тому-же "корридору" преломлений и его переданный сигнал может пройти к его корреспонденту, мы ведь и на прием и на передачу используем одну и ту-же антенну, даже если приём "по наводке"... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Композитор]

как видишь - это не всегда так работает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Altes]

... Но если радист слышит станцию , значит по тому-же "корридору" преломлений ...

Да нет же. Это возможно если у обоих корреспондентов совершенно одинаковые антенны и земля под ними.
Ну для примера, антенна 1 GP с первым скачком 2000 км и антенна 2 IV с первым скачком 750 км.
Или пример 2. У обоих корреспондентов одинаковые антенны. Например Яги 3 элемента на 20-ку. Но одна антенна на высоте 10 метров (оптимальная высота, если верить мамане, т.к. в этом случае в вертикальной плоскости будет всего 1 луч), и эта же антенна на высоте 15 метров, где этот (один луч) рассыпается на 4-5 в вертикальной плоскости. Причем эти рассыпанные лучи, вернее их максимумы, уходят до слоев отражения под разными углами. Углы эти от антенны могут составлять от 90 градусов (в зенит) и до 25 градусов (хорошо прижат к земле). На какой из этих лучей попадет корреспондент и зависит, как он Вас будет слышать.
Если не убедительно - могу пару картинок нарисовать в мамане (для высоты 9 и 15 метров к примеру).

[Композитор]

Убедительно.
Так рассказываете , будто своими глазами видели как лучи рассыпаются (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Теоретически это все так и есть
Практически работает так же как и теория обещает

Но как там оно работает на самом деле - Создатель только и знает.
Ну и еще должны чуть больше нас знать эти... которые разными ХААРПами щупали . И загоризонтные локаторщики. те умеют и трассу построить расстояние посчитать.
А до конца наверно никто и не знает как оно там куда от чего

[Alex 11]

А до конца наверно никто и не знает как оно там куда от чего

Математика знает все и до конца, но для этого ей, математике, необходимо знать все условия точно.

[Композитор]

ты о квантовой механике слышал?

там вообще хрен пойми. когда на частицу смотрят - она себя ведет не так, как если на нее не смотрят.
свойства меняются непойми как, непонятно под действием чего

а тут целый космос , ионосфера
плазма опять же (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Alex 11]

Естественно слышал, скажу вот что, если мы чего то недопонимаем сейчас, это совсем не говорит о том, что в будущем это невозможно будет описать в математике. Были времена, когда Солнце вращалось вокруг Земли, это в последствии как то помешало описать математически солнечную систему?

[Altes]

Так рассказываете , будто своими глазами видели как лучи рассыпаются (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Нет, Миша, видеть конечно нельзя. А вот сравнить на каких то этапах экспериментов мог.
Я где то в темах это рассказывал. Повторюсь здесь. Хоть тема и "тройка", но кто знает, вдруг кто то и на тройке решит сначала уделить внимания антенне, а потом уже решит, а нужны ли 4 рогатых?
Это квадраты стояли у меня. Диапазон 20 метров. Поднять по соображениям крепления растяжек на 16 метров я их не мог. Стояли на высоте 9 метров. Правда вращались. FT8 тогда еще не знал, хотя народ уже много лет работал этой модой. Обратил внимание, что очень громко идет Южная Америка. Развернул антенну поточнее, позвал вместе с Европейским пайлапом. Ватт 500 в антенне. Был приятно удивлен, что корреспондент ответил сразу, да еще и Ю А ТВЭНТИ ДИ БИ БУВЭ ФАЙВ энд НАЙН. Потом второй, третий. Пару недель SA отвечала с пол пинка. При приличном Европейском пайлапе. Решил сделать еще лучше, договорился с соседями на предмет растяжек. Задрал квадраты на 15 метров и... отвечать стали так себе. Причем рапорта тоже упали с 59+хх до 57-59. Сначала подумал, закончилось прохождение на SA. Но слышу же, Европа работает. Чисто случайно, завел маманю, прокрутил в ней ранее набитую Яги (для квадратов муторно и долго). И получилось, что с подъемом антенны лучик из одного с максимумом излучения 25-30 градусов разбивается на 2-3-4 и даже 5 в вертикальной плоскости. Подумал, мощность ведь тоже разбивается на эти лучи. Опустил квадраты снова на 9 метров и снова Европа стала курить в сторонке. А они ведь на пару тысяч километров поближе. Так и получилось, что маманя стала союзником моих ушей.
Отсюда вывод, не факт, что большая высота подъема антенны есть решающий фактор для DX-инга.

[nes]

Одностороннее прохождение, в последнее время - норма. Уже который день, работаю на общий вызов - подходят станции третьего и шестого районов. Я их слышу 8...до 9 баллов. Мне дают рапорт 9....9+.потом эти же станции выходят на 9...9+,моя уходит на 8...9 баллов. Более менее совпадает слышимость с пятым районом.

[lokomotiw]

Читал как то статью- Сверхдальнее прохождение на нч диапазонах.Так вот- автор связывал прохождение с разломами земной коры,вулканической активностью и с магматической активностью внутри планеты. Во как..

[nes]

Ага. Есть места, где и приём лучше, чем у других и на передачу лучше стреляет. А что тому причина-то мно чего можно сказать.

[akela ua3gcl]

Владимир из старшего поколения,должен помнить,как составляли карту проводимости земли.Тогда еще на переносные приемники ставили индикаторы поля, и опускали из колодцы.Я еще только-только приобщаться начал,но ездил со старшими,был такой ut5ab, Валентин. 57-ой или 58-ой,точно не помню,я в третьем классе был..Отчеты отправляли ИЗМИРАН.Мне за участие несколько книг подарили.Это я к тому,что на прохождение сильно влияет проводимость почвы.

[АКАЦИЯ]

Вчера Калина г.Орел кричал, что у него антенна под снегом лежит! Брешет , или может быть такое?

[Altes]

...Владимир должен помнить,как составляли карту проводимости земли...

...и как километры медных проводов зарывали в землю на площади 33 га в условиях вечной мерзлоты для вещательной станции тоже помню. Но это уже другая история.

[Alex 11]

Вчера Калина г.Орел кричал, что у него антенна под снегом лежит! Брешет , или может быть такое?

С Орла из под снега не докричался бы до тебя, брешет.

[АКАЦИЯ]

То прохождение было вчера такое, -будто все из под снега работают (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Сейчас включил приймач-все громыхают!

[nes]

Хм...надо слухануть.А вдруг? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[шлямбур]

Хм...надо слухануть.А вдруг? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

..скоро шлямбур выскочить, как черт из табакерки!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ..Сергей , готовь уши - ездить по ушам буду!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Alex 11]

Ты тут ужо девять лет по ушам ездишь... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Altes]

...получилось, что с подъемом антенны лучик из одного с максимумом излучения 25-30 градусов разбивается на 2-3-4...

Нашел эту антенну. Нужно было перебить ее на 14074 (под FT8).
В архиве маманя и 2 отдельных файла (остальные в самой мамане). Базовая версия Yagi и переебитая на 14074. Кому интересно - запустите маманю, подсуньте ей по очереди файлы, /файл-открыть-показать где лежит/. Потом ВЫЧИСЛЕНИЯ и ПУСК. Меняя только высоту на вкладке ВЫЧИСЛЕНИЯ можно увидеть, как меняется диаграмма направленности. Свою набивку адаптировал к высоте 10 метров. Горб в характеристике на 15 метров и выше позволяет работать на ближних трассах. Но F/B становится не ахти. Правда файлик для FT8 еще не закончил. Входное подогнал, осталось КСВ сделать приемлемым (до 1,2 не больше).
https://yadi.sk/d/e6bAIPorQ2PCcg