Нетрадиционные способы формирования АМ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нетрадиционные способы формирования АМ |
Тайфун |
23.2.2014, 22:28
Сообщение
#101
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 931 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 |
Что скажут спецы про такой способ модуляции? Жаль, на компе который сейчас пользую, старый ворд, не смог посмотреть что предлагается. Но хочу напомнить ,что есть еще один эффективный метод формирования АМ- это ключевая модуляция по управляющему электроду. Линейность высокая, КПД почти как в классе Е. Если на пионере, то вполне реализуемо, на тройке нужно пробовать. Суть: на управляющий электрод подается шим сигнал, модулированный по ширине импульсов звуковым, и частотой следования импульсов равной несущей, в контуре выделяется АМ колебание. Сформировать шим сигнал на быстрых МС не проблема. Потом нужен хороший скоростной драйвер для вых. каскада. Формирователь ШИМ такого ПРД уже кто-то выкладывал на ветке про класс Е. |
пряник |
24.2.2014, 6:40
Сообщение
#102
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 |
В таком случае на выходе вы получите сигнал с шим на несущей частоте, т.е. импульсы с шириной от минимума до какого-то максимума. такой сигнал является источником высших гармоник.
При фильтрации его (колебательным контуром например), вы получите снова синусоиду без модуляции. |
Утюг |
24.2.2014, 7:39
Сообщение
#103
|
Хочу на луну Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 |
Уровень 1-й гармоники зависит от ширины импульсов как квадратный корень.
Получится кривая амплитудная модуляция, которую можно выправить с помощью пред-искажений или ООС. |
пряник |
24.2.2014, 7:47
Сообщение
#104
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 |
Ну может и "так".
Все равно - в этом нет смысла. |
Тайфун |
24.2.2014, 20:30
Сообщение
#105
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 931 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 |
Почему ж нет смысла? Смотрим "патриарха" РПУ Артыма -
Прикрепленные изображения |
Сотрудник |
16.1.2015, 4:18
Сообщение
#106
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 |
На днях подойдёт трансивер для экспериментов. Буду опровергать или подтверждать сбособ формирования АМ, используя раздельные каналы усиления - DSB и несущей. Перелопатил кучу литературы. Так и не нашёл ни одной конструкции такого передатчика. Единственно что есть в зарубежных источниках это название модуляции DSB-TC.
Я уже говорил о плюсах построения данного перидатчика: 1) Отсутствие мощного модулятора. 2) Возможность использования готовых ламповых усилителей. 3) Мощность АМ можно сделать сколько угодно большую, так как свыше 1.5-2 квт, в радиолюбительских конструкциях дешевле и лучше применять лампы. 4) Усилитель несущей может быть сделан на самой нетребовательной схеме усиления и элементах. 5) Возможность построения АМ с управляемой несущей (си-эл-си модуляция) путём ввода в цепь усиления несущей элементарного детектора огибающей. 6) Возможность реализации несимметричной АМ для получения большей громкости как в вещательных передатчиках. Сообщение отредактировал Глеб - 16.1.2015, 7:01 |
Глеб |
16.1.2015, 7:03
Сообщение
#107
|
в поиске... Группа: Администраторы Сообщений: 4 664 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 |
По пункту N 6 подробнее, если можно. Вчера послушал вещалки в районе 7200, блин, ну грохот не модуляция. Как они это делают, хз. Красиво!
|
Композитор |
16.1.2015, 7:36
Сообщение
#108
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
Китайское - значит хорошее!
|
Сотрудник |
16.1.2015, 12:54
Сообщение
#109
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 |
К сожалению русскоязычной литературы на ответ п. 6 нет. В гугле ищется по запросу "Asymetrical modulation on AM broadcasting transmitters".
|
Сотрудник |
11.2.2015, 7:54
Сообщение
#110
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 |
Решил выделить обсуждение по формированию АМ с использованием несущей и одной боковой в эту тему.
Уважаемый nes (за что ему честь и хвала), в другой Вот кое-что еще нарыл на эту тему. Технология СОПВ - совместимое однополосное вещание, преимущественно на КВ. Его у нас разрабатывал Андрей Андреевич Пирогов, один из отцов-основателей мощного советского радиовещания, а в Штатах - Леонард Кан (Kahn), получивший, кстати, несколько патентов, и внедривший свою технологию на станциях VOA (Голос Америки). Оттого то их сигнал и звучал так мощно сквозь наши глушилки! А Пирогова с коллегами, как любых новаторов в России, "давило и не пущало" минсвязи. Но все-таки ряд экспериментов на КВ трассе Москва-АлмаАта провести удалось. 50-кВт передатчик пускали в режиме обычной АМ - разбираемость 2 балла по 5-ти бальной шкале, переходили на СОПВ - 4 балла! Выигрыш оценивали в 10...12 дБ. Излучалась (как здесь уже рассказали) одна БП и несущая, при максимальной модуляции их уровни равны. Пирогов также рекомендовал и в этой системе убавлять несущую при тихих звуках и в паузах и "подбрасывать" (его выражение) на пиках, тогда искажения совсем незаметны. Лет десять спустя подобные же эксперименты провела компания NHK на трассе Япония - Калифорния (США). Результаты практически те-же. Эскизы прикрепленных изображений |
Утюг |
12.2.2015, 20:34
Сообщение
#111
|
Хочу на луну Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 |
Это СОПВ дает искажения на обычный амплитудный детектор, качественный прием возможен только при использовании синхронного детектора.
Я гдето читал, такая технология с суммированием несущей и одно боковой использовалась в старых телевизионных передатчиках, правда найти схемы таких передатчиков мне не удалось. |
RA9SVY |
13.2.2015, 7:27
Сообщение
#112
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 13.5.2010 Из: Оренбургской области, город Новотроицк Пользователь №: 2 405 |
Как известно, при передаче АМ происходит расточительный расход мощности передатчика на излучение несущей, которая не несёт полезной информации, но "забирает" на себя большой процент мощности.
При CLC-модуляции происходит некоторая экономия и облегчается режим выходного каскада. А если при формировании АМ несущую ослабить (но не подавить полностью), как это делается в балансных модуляторах? В БМ несущая ослабляется на 10...30 дБ. Будет ли толк от такой АМ? |
Глеб |
13.2.2015, 7:51
Сообщение
#113
|
в поиске... Группа: Администраторы Сообщений: 4 664 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 |
Думаю будет то, что часто наблюдаем при подходе однополосников с разбалансом. При умеренном произношении перед мкф и модуль качественный, но тихий. При нормальном, более громком произношении - всё портится.
|
RA9SVY |
13.2.2015, 7:55
Сообщение
#114
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 13.5.2010 Из: Оренбургской области, город Новотроицк Пользователь №: 2 405 |
Да, но в предлагаемом мной случае (ослабление несущей) будут две полосы.
Пока только идея, простая и очевидная. Наверняка многие пробовали. Какие вижу минусы? Да, вроде, никаких. Только формирование АМ происходит в БМ, а это доли вольта (если традиционный БМ на диодах). Далее требуется линейное усиление. Сообщение отредактировал Глеб - 13.2.2015, 9:15 |
Сотрудник |
13.2.2015, 9:44
Сообщение
#115
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 |
RA9SVY, проверено практически давно еще. Будет перемодуляция с характерными искажениями.
|
RA9SVY |
13.2.2015, 9:55
Сообщение
#116
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 229 Регистрация: 13.5.2010 Из: Оренбургской области, город Новотроицк Пользователь №: 2 405 |
Есть ли какие-то другие методы снижения уровня несущей при АМ?
|
Утюг |
13.2.2015, 11:03
Сообщение
#117
|
Хочу на луну Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 |
Можно подкидывать уровень несущей на пиках модулции, это кажется называется "Супермодуляция"
Кстати Сотрудник упомянул выше "Asymetrical modulation on AM broadcasting transmitters" это по сути тожесамое и есть. |
azer |
15.2.2015, 17:10
Сообщение
#118
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 566 Регистрация: 5.4.2010 Из: 4 р-н Пользователь №: 2 333 |
как два разных передатчика для СОПВ прицепить к одной антенне? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
|
Утюг |
15.2.2015, 17:49
Сообщение
#119
|
Хочу на луну Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 |
Загугли "гибридный ответвитель", или открой книгу Рэд "справочник по вч схемотехнике" и открой главу с соответствующим названием
|
Сотрудник |
16.2.2015, 15:36
Сообщение
#120
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 |
Сегодня допаял передатчик. Пока модулятор на соплях прилепил. Две 6п3с на выходе. Столкнулся с самовозбудами всего что только можно. Видимо из-за того что с местом в корпусе пожадничал. Еще одна проблема - балансный модулятор на варикапах. Слишком слабый уровень dsb получается. Надо ещё один каскад лепить. Записал
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.12.2024, 13:29 |