IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нетрадиционные способы формирования АМ
Сотрудник
сообщение 22.2.2015, 5:11
Сообщение #161


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Вторую схему, на варикапах, делал в разных вариантах. Как только появляется каскад усиления он вносит разбалансировку. Несущая просто перестаёт подавляться. Примерную схему накидал. ГПД можно на основе схемы пряника с делением частоты. Опора на 455кГц (есть хороший фильтр на 8кГц). На опоре dsb формирую. Далее два кольцевых смесителя на диодах, соответственно для двух каналов усиления. Ну а там уже можно и лампами усилить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бублик
сообщение 22.2.2015, 7:43
Сообщение #162


Участник
**

Группа: Продвинутый
Сообщений: 459
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 3 417



Модулятор на ур1 хорош тем, у него на выходе около 0,5 вольт можно добиться чистого не искажённого сигнала. У остальных надо по любому драйвер делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 22.2.2015, 9:43
Сообщение #163


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Вариант реализации СОПВ-два трансивера. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Накладно,канечно.Но,если попроще и подешевле...Опять ,как говорится,хобби.А на него денег не жалеют.Один трасивер-боковушка,второй-несущая...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бублик
сообщение 22.2.2015, 10:35
Сообщение #164


Участник
**

Группа: Продвинутый
Сообщений: 459
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 3 417



К тому же объединить все опорные частоты и гетеродин.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 22.2.2015, 11:46
Сообщение #165


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



nes, два трансивера есть. Ну этот вариант все равно что пушкой по воробьям (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И УР1 нашёл http://www.proektsr.ru/search?search=К174УР1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 22.2.2015, 11:46
Сообщение #166


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Почему?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 22.2.2015, 13:24
Сообщение #167


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Если делать этот вариант, то на двух простых, типа Дружба-М трансиверах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 28.2.2015, 11:04
Сообщение #168


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Времени свободного почти нет. Каким-то чудом у нас оказалась в продаже sa612. Две штуки прикупил. Буду на ней модулятор соображать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 11.3.2015, 20:59
Сообщение #169


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Собрал маломощный макет
Прикрепленное изображение
блок схема:
Прикрепленное изображение
Общая схема:
Прикрепленное изображение
Модулированный сигнал (выглядит одинаково как в случае DSB+несущая так и в случае линейного усиления модулированных колебаний):
Прикрепленное изображение
Сигнал на пике модуляции(на входе и выходе PA, Pпик=1.5 Вт):
Прикрепленное изображение
Спектр выходного сигнала(2-я и 3-я гармоники -45 dB):
Прикрепленное изображение

P несущ = P пик / 4 = 0.57 Вт

Подводимая мощность:
DSB+несущ: 2.28 Вт
Лин.усиление: 1.48 вт

среднее КПД PA:
DSB+несущ: 50%
Лин усилен АМ: 37%

При DSB+несущ - половина мощности теряется в гибридном сумматоре, по этому не смотря на более высокий кпд усилителей и бОльшую съедаемую мощность, на нагрузку приходит та же мощность что и в режиме линейного усиления.

Получается нет особо смысла в таком способе когда используется гибридный сумматор.

Кроме гибридного можно использовать мостовой сумматор, там потерь не будет, но для него нужны усилители с низким выходным сопротивлением, а значит усилители в классе B как транзисторные так и ламповые не катят(хотя я не пробовал, но мне так кажется).

Как свободное время еще будет попробую сделать подходящие усилители и провести эксперимент с мостом...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 12.3.2015, 6:08
Сообщение #170


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Утюг @ 12.3.2015, 0:59) *

P несущ = P пик / 4 = 0.57 Вт

Опечатка, правильно:
P среднее при 100% модуляции синусом = P пик * 1.5 / 4 = 0.57 Вт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 12.3.2015, 20:01
Сообщение #171


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Соединил усилители мостом
Чем выше выходное сопротивление усилителей тем более несущая смещена вниз.
С моими экзеаплярами получилась такая картинка:
Прикрепленное изображение
если поиграть постоянным смещением на входе DSB модулятора то можно картинку выправить:
Прикрепленное изображение

Но результат не удовлетворительный, подводимая мощность в режиме 100% АМ получается 1.6 Вт, что даже чуть чуть хуже чем в режиме линейного усиления
КПД = 34%

Вобщем мне не удалось получить каких-то принципиально лучших параметров при использовании данного метода формирования в сравнении с обычным линейным усилением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 12.3.2015, 20:51
Сообщение #172


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 664
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Отрицательный - тоже результат.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 13.3.2015, 4:20
Сообщение #173


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Утюг, попробуй сформировать SSB + несущую и тоже оценить энергетические параметры. И надо проводить эксперимент не на малых мощностях. Суть-то моей изначальной идеи использовать готовые усилители для SSB без модуляционных трансформаторов. И потом, если биться за энергетику, можно (при мощном выходном каскаде) усилитель для несущей к классе Е сделать. Отсустствие трансформаторов позволяет сделать качественный звук. Пробовал на днях модулировать со звуковым, специальной сделанном для лампового УНЧ трансформаторам с выходом на 6П3С, модуляция в экранку. Так вот, басов почти нет. С 180-200 Гц начинается спектр. Если накручиваешь на эквалайзере, то он конечно появляется, но звука начинает подпердывать. А вот когда формируешь на баланснике SA612, там уж бас можно сделать какой захочешь.

А у меня пока не получается усилить DSB до нормального уровня на несущей частоте. 1Вт и все (выход на 6э5П). Кварцы для опоры заказал, жду пока подойдут. Вроде бы нашел корень бед - задающий генератор. Сделал по проверенной схеме, обычная трехточка на 6Ж1П с удвоением. Но первая и третья гармоника попадая в балансник творит беду. Без приборов, в слепую, не получается настроить. Нужен хотя бы осциллограф. Или уже сделать задающий на транзисторах?

nes, а что ты вот в этом задающем что переделывал?
И как он на предмет гармоник?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 13.3.2015, 5:01
Сообщение #174


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



SSB если синусом модулировать, то по сути это один тон будет, на два усилителя подать два сигнала с разносом в допутим 1 кгц, умозрительно энергетически это будет еще чуть чуть лучше DSB но не на много. можно в принципе и померить конечно

Если цель качество, то мое мнение SSB не пойдет принципиально.
Гибридный суматор и два усилителя ламповых думаю будут давать отличный качественный сигнал.

А нельзя в ламповых PA использовать обратную связь? в транзисторных эта штука творит чудеса, всего пара резисторов и конденсатор и характеристика становится линейной в плоть до ограничения...
я так понимаю проблема качества сигнала в нелинейности на пиках?

И про мощность, я в принципе по той же схеме могу собрать усилитель почти на любую мощность, надо только взять детали более большего размера и параметров. по этому не вижу смысла эксперементировать с большими усилителями, вот если идея сформируется какаято рабочая, можно уже делать мощный прототип.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 13.3.2015, 10:07
Сообщение #175


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Утюг, да, если же накручивать УМ и модулировать как это делают на 3мгц, то падает качество из-за нелинейности модуляционной характеристики. Почему в SSB например можно УМ и слегка перекачать а качество не сильно упадет. Конечно, если окажется что dsb + несущая не выигрывает энергетически, то тогда, как я и говорил кроме как избавиться от модуляцинных трансформаторов особого смысла в таком формирователе нет. Тогда надо изучать ssb + несущая :-) Имею ввиду мощности от 1.5 квт. В домашних условиях, в одну фазу 2.5-3 можно излучить. До 1квт, е-классу врядли альтернатива есть. Зачем нужна такая мощность? Чтоб пробиться с нулевого района, на 3мгц, до третьего или шестого района надо не меньше килловата. Тут у народа по три а то и четыре гу-81м как за здрасти.

ООС и начали первоначально в лампах применять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 14.3.2015, 5:26
Сообщение #176


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Первые эксперименты со балансным модуляторм.

Записал видео. В первой части включил музыку. Потом уже мой голос. Кстати с SDR приемника ультранизкий бас на музыке слышен хорошо только в режиме реального времени, после экспорта видео, басы 40-60Гц почти не слышны. Такие вещи вряд ли можно было сделать при использовании трансформаторных модуляторов.

Прошу оценить качество, критика приветствуется :-).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 14.3.2015, 7:09
Сообщение #177


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Вариант широкополосной АМ - тут. Обработка программным вещательным процессором - sonos4.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 14.3.2015, 8:35
Сообщение #178


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 664
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Мда, качество обалденное. А без обработки вещательным процессором, кусок музыки запиши. Очень давно, ещё в диаппазоне 2,1...2,6 работал такой свободный под позывным "Экран" Ростов. Вот музыкальное качество у него было по АЧХ великолепное, без накачки конечно. Простой кинаповский трансформаторный усилок работал, уже транзисторного типа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 14.3.2015, 9:10
Сообщение #179


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Глеб, сегодня вечером запишу. Мы тоже раньше соревновались в качестве. То кучу звуковиков переберешь, то лампы меняешь. Ума не хватало элементарный эквалайзер использовать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 14.3.2015, 11:53
Сообщение #180


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 664
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Дык если МТ намотан не под высококачественный звук, то эквалайзер разве выправит чего? Конечно нет. Сам ведь знаешь что бы добиться более ровной АЧХ: для НЧ индуктивность поболее, а для ВЧ секционирование, с целью уменьшения собственной ёмкости.

Да, и при записи если можно, быстрое переключение делай. Чем так накачивается звук, что там "не бюджетное", кроме мкф?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 13:42
<% COPYRIGHT %>