QRP на коротких волнах, нужен QRP AM диапазон Опции Рейтинг

[шлямбур]

...ну зачем подковыровать !!....при +600 в - потребление анодом ГУ-29й составляло - 150 ма!!..мы тогда высоких наук не изучали а мощу определяли очень просто - 100 ватт лампу накаливания вместо антенны!!..лампа при модуляции мигала почти белым !!..это сейчас можно рассуждать про высшие материи !!..общем кто захочет - тот сделает и не пожалеет !!..достойный передатчик!!..транса мод. нету!!..искажения минимальные!!..общем для связей- за глаза хватит !...с Гомеля и до Читы доставал!!..58-59 PST !!...схему никому не навязываю - кто повторит ,не пожалеет !!..ИМХО!!...С уважением - Шлямбур... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Alex 11]

Кто не может понять откуда и в честь чего у шлямбура было 80 ватт - подскажу.
в честь олимпиады 80!!

Нефига ты Миша не угадал, просто в 80м, у Вована было две фляги, а как известно в фляге молочной 40 литров.

[шлямбур]

КЛАСС !! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)..почти угадал!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Композитор]

ну 600Вх150мА =90Вт
откуда 80 в антенне ? КПД около 90% это много даже по сегодняшним меркам для самых современных передатчиков.

с лампочками интересно. у меня самого 6п15 зажигала лампочку на 40Вт почти в полный накал. а УНЧ на 6п45с зажигал от вторичной обмотки МТ автомобильную лампочку 40Вт 12В и одну даже сжег...
хотя ни там ни там 40 ватт быть не может . от чего же горят лампочки??
Брат меркурий , просвети. интересная тема.
С одной стороны закон сохранения энергии говорит, что для свечения лампочки 40 ватт в полный накал нужно потратить 40 ватт мощности . С другой здравый смысл подсказывает что 6п15 никак не выдаст эти 40 ватт . Как же оно горит? и какая мощность написана на лампочках?

Лично особисто мне сдается, что на глаз отличить полный накал от почти полного не очень-то точно получается (а еще мозг хочет порадовать себя результатом и приукрашает то что видят глаза ) , а разница в мощности между почти полным накалом и полным накалом намного существеннее чем разница в яркости свечения.

[Брат Меркурий]

..вот Вам схема QRP - аппарата!!

Оригинал явно не ты рисовал (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

[Брат Меркурий]

с лампочками интересно. у меня самого 6п15 зажигала лампочку на 40Вт почти в полный накал. а УНЧ на 6п45с зажигал от вторичной обмотки МТ автомобильную лампочку 40Вт 12В и одну даже сжег...
хотя ни там ни там 40 ватт быть не может . от чего же горят лампочки??
Брат меркурий , просвети. интересная тема.
С одной стороны закон сохранения энергии говорит, что для свечения лампочки 40 ватт в полный накал нужно потратить 40 ватт мощности . С другой здравый смысл подсказывает что 6п15 никак не выдаст эти 40 ватт . Как же оно горит? и какая мощность написана на лампочках?

Думаю что там все достаточно просто.
Во первых,лампочка,-это нелинейный резистор.Во вторых,-ВЧ токи текут по поверхности проводника.Поскольку в лампочке "проводник" это вольфрамовая нить,а для токов ВЧ ее сопротивление колоссально,-то они выдавливаются в самый тонкий поверхностный слой.Думаю что не толще нескольких микрон.Как думаешь,когда нужна бОльшая мощность,-чтобы прогреть всю нить,а это доли миллиметра,или только поверхностный слой толщиной в несколько микрон?Я думаю что в первом случае.Далее,при разогреве нити накала происходит дальнейшее увеличение ее сопротивления,из-за нелинейного характера ее вольт-амперной характеристики.Если мощность ВЧ генератора недостаточна для локального перегрева нити накала,-лампочка просто "полыхает в полный накал".Если достаточна,-перегорает.
В общем при питании нити накала лампочки светится не вся нить,а только ее поверхностный слой,для чего надо приложить намного меньше энергии,чем при питании постоянный током либо переменным током низкой частоты.Если хочешь,могу подсказать как провести простой опыт подтверждающий это.

[шлямбур]

Оригинал явно не ты рисовал (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

..это схема из газеты ,,Советский патриот" за 1979 год...но там на выходе была 6П15П !!..а процессе работы на той шарманке - захотелось умощнить!!... маленько поиздевавшись над схемой получилось то ,что я нарисовал!!...общем - опытным путем достиг результата!!...оригинал схемы тоже имеется!!..вот он!!!

[Композитор]

как-то сомнительно выглядит теория с поверхностным разогревом нити. если греть поверхность на несколько микрон, то все равно будет греться вся нить на всю глубину.
хотя мы этого никогда не проверим и не узнаем.


с ВЧ ладно. а как же УНЧ зажигает лампочки?

[Alex 11]

Че то как то не то пальто. У всех металлов достаточно теплопроводности чтобы в доли секунды температура с поверхности проникла внутрь, у вольфрама в том числе. Ну не может поверхность нити быть раскаленной, ну например до 1000 градусов, а в ее центре например 300... В данном виде этот рассказ уходит в область вечных двигателей.

[Композитор]

Ваши предположения?

[Композитор]

Че то как то не то пальто. У всех металлов достаточно теплопроводности чтобы в доли секунды температура с поверхности проникла внутрь

и опять же противоречит закону сохранения энергии. т.к. нагреть 1 грамм металла до 1000 градусов = какой-то энергии , при чем не важно с какой стороны грели и какая эта энергия была .

[Брат Меркурий]

с ВЧ ладно. а как же УНЧ зажигает лампочки?

Так в УНЧ тоже ведь не постоянный ток на выходе,до 20 кГц может доходить.

Ну не может поверхность нити быть раскаленной, ну например до 1000 градусов, а в ее центре например 300...

Еще как может.
Рраз.
Два.
Ну и картинка из школьного учебника
(IMG:https://i.ibb.co/9H9pzhm/44.jpg)

хотя мы этого никогда не проверим и не узнаем.

Элементарно,-достаточно простого УНЧ ватт на 50,лампочки-сотки 220В и ГНЧ.Ну и минут 15 времени.

[Композитор]

ну ты сравнил диаметр солнца с диаметром спирали в лампочке (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
какой там скин эффект на 20 кгц?

[Брат Меркурий]

Все относительно,но принцип одинаков.На счет скин-эффекта в УНЧ,-зайди на форумы фанатов звука хай энд и задай такой вопрос.Уверяю,-узнаешь много нового (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .
И еще,-нужно было внимательно прочесть ссылки по ТВЧ что я давал выше.Там очень четко прописано что надо делать чтобы прогревать деталь глубже,-после осмысления вывод думаю будет очевиден.

[Alex 11]

Еще как может.

Ссылки вааще ни о чем. Это справедливо когда предмет имеет какую то вменяемую толщину. У лампочки на сто ватт диаметр вольфрама в пределах десятки миллиметра. Какая нафиг разница будет в поверхностном слое и внутри при такой толщине и при довольно таки хорошей теплопроводности металла?
А УНЧ? Миша приводил пример. Какая толщина слоя скин эффекта будет на частоте 10 кГц?
Повторю, вменяемого ответа, лично я не увидел. Температура поверхности Марса Солнца тут тоже не при делах.

[Слесарь]

[Брат Меркурий]

Я предложил свою версию видения явления,подкрепил ее выкладками.
Если она выглядит неубедительно,-ничего не имею против,с удовольствием заслушаю другую.

[Композитор]

ну так явление имеет место быть?
или все это нам приснилось?

[Alex 11]

Я предложил свою версию видения явления,подкрепил ее выкладками.

Приведенное нельзя назвать выкладками применительно к вопросу даже с сильной натяжкой. Касательно личного мнения- ничего не имею против.

[Брат Меркурий]

Вы так говорите,будто я это отрицаю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Сам через это неоднократно проходил,и передатчик ватт на 20 максимум зажигал с перекалом лампочку 100 Вт.Вывод для себя сделал,поделился тут им с остальными,-согласиться или нет,это уже дело ваше.Просто перед тем как отметать мои выкладки,-гляньте на таблицу выше в колонке "хром" и подумайте что будет в случае вольфрама.