Прошу помощи с постройкой передатчика, проблемы с модуляцией Опции

[Композитор]

Я регулярно последнее время, переходя с частоты 3930 на тройку и обратно пытаюсь выстроить 35 метровую верёвку- там она строится отлично, а на тройке меня за 40км на уровне шумов слышат!.. как ни строй её!!! тут почти та-же песня! Может СУ нужно какое-нибудь, чтобы 1\3 волны луч настроить по напряжению?

А, да, вспомнил. Точно , антенна подключалась через контур . КПЕ и вроде витков 10 было на 50мм каркасе. Давно давно первая моя шарманка с такой антенной работала.

[kolhoznic]

оч не хочется делать удвоение, поэтому воспользуюсь всеми советами, заэкранирую все что можно

Тракторист, удвоение делается настолько просто, что нет смысла его не делать. зато позволит избежать массы проблем . Вот удачная СХЕМА
Попробуй модулировать управляющую сетку

[Тракторист]

так управляющую сетку наверно можно и транзисторным УНЧ промодулировать?? небольшой мощьностью

[kolhoznic]

Можно конечно, такой мощности как на экранную здесь не нужно. Законники очень любили по первой сетке в 50-60-е модуляцию делать.

Если у тебя сильно греется выходной контур, то большинство мощности на нем и остается. Мал КПД. Это можно увидеть на миллиамперметре, при настройке в резоннанс падение тока будет очень большим до 50%, должно быть 15-20%. В таком варианте модуляция может быть тихой, зажатой, все что угодно. Подбирай тщательно витки, наблюдая за током.

[Тракторист]

понял, спасибо

[Кустарник-Братск]

резонанс полотна антены ищите ГИРом. можно любую шарманку, даже желательно широкий диапазон перестнойки. связываете слабо (скрутка изолированных проводов без электрического контакта) антенну с индикатором поля (микроамперметр) и еще более слабо (относите на 15-30см) с шарманкой. желательно сначала "прогнать" частоты и посмотреть на реакцию индикатора поля без связи с антенной. а потом посмотреть как будет отличаться поведение индикатора с подопытной антенной.

как делал я, когда настраивал "верёвку" на полволны, чтоб был резонанс напряжения.
Индуктивная трёхточка на 6П15П (она же ЗГ).При исследовании осциллографом, оказалось, даёт очень стабильную амплитуду сигнала, перестраиваясь "от и до", от 2 до 6 МГц (определяется добавочными к КПЁ кондёрами).
Щуп осциллографа клал возле антенны, а антенну подключал к ЗГ через резистор, например, 10 кОм. Или 47.
Вращая КПЁ, смотрел в осциллограф и при этом чётко видно, на какой частоте и в какой полосе идёт резонанс антенны.
Мне было проще, поскольку осцил цифровой и сразу на экране показывает частоту.

Поскольку Тракторист осцила не имеет, можно взять стрелочную "цешку" в режиме переменного напряжения. Или какой-нибудь микроамперметр с помощью диода превратить в вч детектор. Теоретически можно и цифровой мультиметр, но крайне неудобно осмысливать показания.

КупИте всё-таки осциллограф, хоть простейший, большинство вроде бы непонятных проблем при настройке аппаратуры с ним отпадают сразу.

ПС когда антенна настроилась в резонанс по напряжению, пошли наводки на всё подряд... в итоге, я её укоротил на несколько метров и скомпенсировал П-контуром.

[Тракторист]

ну ясно. пока только цешкой конечно смогу. И что то слышал вроде на компьютер есть приблуда, программа какая то, что можно использовать как осоцилограф. Есть такое?

[Кустарник-Братск]

вроде на компьютер есть приблуда, программа какая то, что можно использовать как осоцилограф. Есть такое?

ИМХО так много не намеряешь, какой-то программой. Куда сигнал-то давать?.
Есть именно осциллографы, встраиваемые внутрь или пристраиваемые через LPT или USB к компу. Ну естественно с соответствующей программой.

Из моего скромного опыта с цифровыми осциллами. При быстро и хаотически меняющихся процессах они показывают откровенную белиберду. Амплитудно-модулированный живым голосом сигнал - яркий тому пример. Может, мне с моделями не везло, всё старенькое, но на простейшем аналоговом типа детском ОМЛ-2М сигнал АМ передатчика видно превосходно...
А компьютерные не пробовал.

[Тракторист]

понятно. надо тогда б/у старенький поискать, мож кто продаст недорого.

[Кустарник-Братск]

Не знаю, где живёте, но вообще это вполне реально, просто к примеру: объявление и ещё объявление предыдущее, там цифровой

ссылку исправил. У вас город в разы больше, должно быть ещё проще.

[Тракторист]

короче мужики, пока только поставил экраны, в подвале, сверхушасси. на слух вродк лучше, скоро буду СДРом тестить. вопрос такой: стали показания моих приборов сильно разнится. настраиваю по приборчику с кольцом феритовым на антене, нормально вроде, но антена практически не щипается, в этом же положении ставлю лампочку в антену, не горит, подстраиваю контур по максимуму свечения, начинает сильно жечь пальцы. где правда??? напопню,антена 25 метров,веревка, питается сверху на высоте 30 метров. заземление, пожарная лестница дома

[АКАЦИЯ]

Правда будет в том варианте настройки, где холодный переменник максимальную ёмкость имеет! Антенна -низкоомная и поэтому должна иметь низкую связь с контуром. Т.е если не "п" -контур использовать, а обычный-параллельный LC, где нижний вывод катушки на массе -тоже самое, что от массы подбирается 3-й ... 8-й виток для низкоомной или кабельной антенны.
при правильной настройке,- антенна 1/4 волны не щипается возле передатчика, а на дальнем конце наоборот, сигарету от неё можно прикурить!

[Тракторист]

понятно. щас СДРом глядел. кашмар!!! молосища широкая, размытая модуль искаженный. для сравнения у других четкая узкая линия идет. ну вот чо делать??

[АКАЦИЯ]

В задающем генераторе надо копаться... Всё лезет оттуда! Отвод связи в катушке от какого витка сделан? какая переходная ёмкость от базы на этот контур? Развязки необходимые сделать надо! что за дроссель в аноде 6п15п применяется, и посмотреть бы как он расположен в пространстве ( относительно выходных цепей Гу-29... Фотки подвальной части передатчика сделаешь? может в монтаже где-то ошибки... посмотрим, оценим без критики!!!

[Тракторист]

сейчас сделаю фотки, и данные. не надо сильно пинать, все в макетном виде, по пять раз за день перепаевается(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

сейчас сделаю фотки, и данные. не надо сильно пинать, все в макетном виде, по пять раз за день перепаевается(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[АКАЦИЯ]

Никто "пинать" не собирается... наша цель- выяснить причину искажений модуляции, а кто-считает нужным- даст совет, как правильно нужно монтировать ту или иную деталь, чтобы она не делала проблем! А при настройке "п"-контура в резонанс, прибор плавно отклоняется? нет резких скачков, срывов.. типа например при выходе из резонанса стрелка резко обрывается ближе к нулю?

[Тракторист]

нет, плавно отклоняется, без рывков. четко максимум ставится

[АКАЦИЯ]

... просто часто искажения с разширением полосы бывают, если вых. каскад самовозбуждается на какой-нибудь частоте, возможно в пределах рабочего диапазона, а при настройке вых. контура эта "частота самовозбуда" изменяется выходными КПЕ и может даже попадать на рабочую частоту ЗГ!!! да всякое бывает, если пренебрегать правилами монтажа вч каскадов..

[Тракторист]

еще сверху большая перегородка отделяющая выходной контур и лампу от ломп зг и модулятора. и даже когда расположение немеого другое ьыло и все было без " соплей сделанно наблюдалась та же картина. контур зг( данные из какой то схемы интернета) имеет индуктивность около 30мкГ витков 50 каркпс 20мм отвод от трети снизу. емкость 100 пф. дросель видно на фото,,переходная 47пф. выходной контур витков 20 каркас 40мм индуктивность гте то 16мкГ.

[АКАЦИЯ]

Самая первая ошибка- это отсутствие каких-либо развязывающих цепей по питанию! С внешним блоком питания это совершенно недопустимо!!! Дросселя в анодах ламп недостаточно фильтруют ВЧ,- основное "сглаживание" выполняют блокировочные конденсаторы, которых тут нет. Вч наводки из анодных цепей вых.каскада через ёмкость между проводами - в жгуте питания, наводятся на питание ЗГ и изменяют его частоту в такт с модуляцией... Тут так-же дроссель в цепии анода ЗГ нельзя распологать в одной плоскости с контуром ЗГ... Короче, есть проблемы даже с прынципиальной схемой... Будем устранять- совершенствовать?