Собрался строить "АМ передатчик для диапазона 2.8 - 3.3 МГц.", Попытка собрать передатчик. Советы, мнения, инфа. Опции Рейтинг

[nes]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости» (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).В нашем случае это будет так:если,необходимый результат можно получить разными способами,надо брать самый простой.Что и сделано.Этим же способом модулировались все наши шарманки.Ведь выходной НЧ трас радиолы мы использовали как дроссель. При этом мощности НЧ сигнала вполне хватало для модуляции наших шестьпэтроек по аноду.А 807-х по экранной сетке.

[Геолог]

Правда и катушку эту нужно прятать в подвал шасси передатчика и следить, чтобы она не была соосна с остальными катушками и дросселями в этом ПРД... короче, монтажу надо уделить много времени и внимания.

По сути правильно. Катушки не должны быть соосны. Но в автора катушки ЗГ и удвоителя (L1 и L2 ) стоят РЯДЫШКОМ.

[АКАЦИЯ]

На контуре анода лампы задающего генератора ВЧ напряжение второй гармоники будет невелико, порядка 15в... тут-же будет и напряжение первой гармоники (его одним контуром не отфильтровать), но его амплитуда будет в 5-10 раз меньше чем первой, т.е 1.5- 3 вольта вч... Такое электромагнитное поле не навредит частотозадающему контуру, но усиленные лампой 6П15П все продукты могут достигать амплитуды 200-250в, а вот эти ЭМ поля могут уже попадать на контур ЗГ и перегружать лампу 6ж1п, творя страшные искажения по модуляции, в том числе вызывая самовозбуждение выходного усилителя на частоте резонанса П-контура и тому подобные неприятности.

[Alex 11]

По сути правильно. Катушки не должны быть соосны. Но в автора катушки ЗГ и удвоителя (L1 и L2 ) стоят РЯДЫШКОМ.

Вполне себе нормально стояти главное, работают.

[Композитор]

так страшно описал, что даже я боюсь передатчик строить (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
харош страшать пионера
если делать как написал автор - все получится
если не получается как у автора - делаем как подсказывает здравый смысл

[Alex 11]

В этой конструкции здравый смысл заложен изначально. Все прекрасно будет работать. Слушать разные необоснованные страшилки- получится вечная славянка, (или солянка, хз) Шлямбура.

[АКАЦИЯ]

А вы думаете что если сделать монтаж как у автора , то не будет заморочек с налаживанием!?!? Будут! Во первых, он планирует на тройку а не на 160, что, он правильно пересчитает контура и номиналы на частоту в 2 раза выше чем в оригинале?
Да даже применение другой антенны не как у авторов может вызывать проблемы если впервые делаешь двухкаскадный передатчик!

получится вечная славянка Шлямбура.

Уже начинает выглядеть как зависть... Такое ощущение, что Alex 11 закодированный (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

[Композитор]

чисто мое мнение:
двухкаскадный проще в наладке и адекватнее чем одноламповая , где все от всего зависит, тронул выходной - частота убежала и тд.

[АКАЦИЯ]

Ну и Автогенератор можно настроить грамотно... Так-же применить удвоение частоты и настроить выходной контур на низкоомную кабельную антенну, но при этом нежелательно применять CLC модуляцию, потому,как все равно найдется на тройке "золотое ухо россии" который забракует качество модуляции. Работал как-то на 2.5 МГц с дядькой из Лисичанска, так у него 4шт Г-807 самовозбудом работало параллельно и ничего, успешно работал...

[Композитор]

да я и ГК71 самовозбудом видел и слышал.
мне кажется, не надо оно. много трудностей и неизлечимых болезней.

[Глеб]

Вполне себе нормально стоят главное, работают.

И не просто работают, а отлично работают.

он планирует на тройку а не на 160,

и на тройке в том числе.

[АКАЦИЯ]

Ну прямонакальные лампы не видал как работают тут... А для небольшой мощности до 10 вт вполне годится и самовозбуд. За помехи ТВ сейчас не приходится думать, -везде цыфра и спутник, а имея нормальный приемник (не альпинист) можно настраиваться точно на частоту передатчиком с подключеной к нему антенной, слушая себя в наушниках...

[Глеб]

Такое ощущение, что Alex 11 закодированный (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Закодированный тот , кто его реально повторял, а не просто смотрел в книгу - видел фигу.

По сути правильно. Катушки не должны быть соосны. Но в автора катушки ЗГ и удвоителя (L1 и L2 ) стоят РЯДЫШКОМ.

Геолог делай, рекомендую. Не пожалеешь, что не понятно ребята здесь подскажут.

[Alex 11]

Ну и Автогенератор можно настроить грамотно...

Можно и гланды вырезать через ж*пу, аккуратно и грамотно, только зачем, если можно сделать правильно.

[Брат Меркурий]

..я вообще стараюсь от них избавиться

Ага,обычно,-стакан, прямо из под змеевика (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

Сразу вопрос-с чего взято утверждение,что дроссель не "тянет"

Можно я вклинюсь в высоконаучную дискуссию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ?
Дело в том,что у любого дросселя есть два наиважнейших параметра,-индуктивность и ток подмагничивания,причем эти параметры полностью и неразрывно взаимосвязаны.В даташите прямо так и пишут,-индуктивность Y микрогенри при токе подмагничивания X миллиампер.Если увеличить ток подмагничивания дросселя,индуктивность никуда не денется,она просто уменьшится.Что это означает для работы выходного каскада УНЧ?А означает это две неприятные вещи,-уменьшается выходная мощность усилителя,при этом одновременно ухудшается его АЧХ,особенно в низкочастотной части спектра.
Простой и очевидный пример.Имеем на руках стандартный УНЧ на 6П14П в классе А ,с анодной нагрузкой в виде стандартного ТВЗ или ТВК в анодной цепи.Поскольку нагрузка(модулируемый каскад) включен не через вторичную обмотку,а последовательно,-трансформатор играет роль классического дросселя в чистом виде.Ну так вот,трансформатор имеет индуктивность первичной обмотки пусть 4 Генри,при этом на вторичной обмотке выделяется мощность ЗЧ 5 Вт при токе потребления(подмагничивания) 48 мА .Все вроде ясно,просто и понятно.А теперь мы подключаем дополнительную нагрузку напрямую к аноду выходной лампы УНЧ 6П14П,в виде выходного каскада ВЧ на 6П3С с суммарным потребляемым током анода и ЭС примерно в 80 мА.
Что-же у нас получается в результате?А получается,что через модуляционный трансформатор(который уже дроссель) протекает уже не нормальные 48 мА,а полновесные 128 мА,что в 2,7 раза больше расчетного режима работы.В результате падает индуктивность дросселя,лампа выходит из оптимального для нее режима работы и на выходе мощность падает ниже плинтуса.Думаю что не ошибусь,если предположу,что падение выходной мощности УНЧ будет в два раза,а то и больше.Причем наибольшее падение отдачи будет на низких частотах,благодаря которым как раз и получается максимальное звуковое давление и соответственно глубина модуляции.
Вот чтобы избежать всех этих негативных явлений и нужно развязать по постоянному току УНЧ и УВЧ,путем применения двух однотипных звуковых трансформаторов с немагнитным зазором,включенных навстречу вторичными обмотками.Через один течет ток питания УВЧ,а через второй УВЧ,-модуляция передается из одной цепи в другую через магнитную связь,как в классическом модуляционном трансформаторе,но с удвоенными потерями на коэффициент трансформации обеих трансформаторов.В результате имеем выигрыш в выходной мощности УНЧ и соответственно глубине модуляции,-падение выходной мощности УНЧ будет уже не в два раза,а примерно 30-40%.
Ну в общих чертах вроде все (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

[Брат Меркурий]

В нашем случае это будет так:если,необходимый результат можно получить разными способами,надо брать самый простой.

Правильно,для модуляции по методу Хейзинга надо сразу брать дроссель с индуктивностью оптимальной для получения максимальной мощности от выходной лампы УНЧ,при этом эта самая индуктивность должна обеспечиваться при суммарном токе потребления УНЧ и УВЧ,а не как обычно (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

двухкаскадный проще в наладке и адекватнее чем одноламповая , где все от всего зависит, тронул выходной - частота убежала и тд.

Согласен,сколько раз не брался сделать приставку,-ни разу ничего путного не получилось (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

[Геолог]

Ага,обычно,-стакан, прямо из под змеевика (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .
Можно я вклинюсь в высоконаучную дискуссию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ?
Дело в том,что у любого дросселя есть два наиважнейших параметра,-индуктивность и ток подмагничивания,причем эти параметры полностью и неразрывно взаимосвязаны.В даташите прямо так и пишут,-индуктивность Y микрогенри при токе подмагничивания X миллиампер.Если увеличить ток подмагничивания дросселя,индуктивность никуда не денется,она просто уменьшится.Что это означает для работы выходного каскада УНЧ?А означает это две неприятные вещи,-уменьшается выходная мощность усилителя,при этом одновременно ухудшается его АЧХ,особенно в низкочастотной части спектра.
Простой и очевидный пример.Имеем на руках стандартный УНЧ на 6П14П в классе А ,с анодной нагрузкой в виде стандартного ТВЗ или ТВК в анодной цепи.Поскольку нагрузка(модулируемый каскад) включен не через вторичную обмотку,а последовательно,-трансформатор играет роль классического дросселя в чистом виде.Ну так вот,трансформатор имеет индуктивность первичной обмотки пусть 4 Генри,при этом на вторичной обмотке выделяется мощность ЗЧ 5 Вт при токе потребления(подмагничивания) 48 мА .Все вроде ясно,просто и понятно.А теперь мы подключаем дополнительную нагрузку напрямую к аноду выходной лампы УНЧ 6П14П,в виде выходного каскада ВЧ на 6П3С с суммарным потребляемым током анода и ЭС примерно в 80 мА.
Что-же у нас получается в результате?А получается,что через модуляционный трансформатор(который уже дроссель) протекает уже не нормальные 48 мА,а полновесные 128 мА,что в 2,7 раза больше расчетного режима работы.
Ну в общих чертах вроде все (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

Это похоже у меня и получается. Без приставки УНЧ на динамик работает хорошо и без искажений. (6Н2П+6П14П).Как только подключаю приставку на 6П3С так в приемнике слышны хрипы, фон 50 Гц и руки опускаются дальше что-то предпринимать. Ну с фоном разобрался, позаземлял накальные провода, на первичку поставил два кондера на 0.047 на корпус ---фон уменьшился, но полностью не исчез. По аноду точно не фонит.Видимо остается одно --модулировать на вторую сетку 6П3С. Там хоть ток меньше и усилитель не будет перегружен.

[АКАЦИЯ]

Вот видите,и с однокаскадным передатчиком руки могут опуститься на простых, казалось бы, вещах...
Если есть в планах модулировать экранную сетку, то лучше
так

[Alex 11]

Геолог, вот потому я и говорил, что простые схемы, это для поиграться имеющему какой никакой опыт. А для начала, лучше потратить немного времени и собрать надежную, повторяемую конструкцию, которая стопудово не принесет разочарования. Если вопросы возникнут, на этом сайте найдутся люди которые смогут помочь.
Но предостерегу, опасайся тех, кто подбрасывает схемы коряво правленные в паинте (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Геолог]

Вот видите,и с однокаскадным передатчиком руки могут опуститься на простых, казалось бы, вещах...
Если есть в планах модулировать экранную сетку, то лучше
<noindex><noindex>так</noindex></noindex>

Нет. Таких планов нет. Хочу начать с нуля передатчик на двух лампах 6Ж1П и 6П15П или на двух транзисторах и 6П15П. Пару дней на раздумья. А то уже руки чешуться.