Класс Е , Ломаем копья и ловим блох Опции

[Глеб]

Условие:- входная цепь сигнал прямо на затвор , и общий провод подходит на исток- выполнено полностью. Драйвер и ключи соединены только лишь собственными выводами, без удлиняющих проводов.
По ёмкостям развязки вряд ли, стоят два КСО 0,01 и один CBB 0,1 замена ни к чему не привела. А вот путь для ВЧ токов от стоков ключей до блокировочных по "холодному" концу первички ШПТ действительно далёк. И да, при напряжении питания в 70 В. с б/п, на "холодную", такого эффекта уже нет. Спасибо за совет, буду копать дальше.

[Yur]

Приветствую !

Давно это было....
Где то в 2005 году...

По названию "Что это ?" - тут и копать нечего.
ЭТО подвозбуд. Без вариантов.
Причем очень мерзкий. Зависит от тока через силовой элемент.
При изготовлении УМ на ИРФ510 и тому подобным , довольно часто(у меня было всегда !) сталкивался с подобными штуками.
"Аля" замена блокировочных емкостей и другие шаманства - результата не давали.

Без сигнала и при малом сигнале всё "Хокей" при каком то большем уровне начинался звон.
Искуственно вызывал этот возбуд изменением начального тока стока от 0 до максимальных значений.
Быстро старался это делать - начальные токи в 2-3а и более сильно разогревают ключ.
На каком то значении тока ключа , УМ срывался в возбуд.....
Лекарство было :
- подбор цепочки RC в сток-затвор. Переменный резистор и с разными конденсаторами.
Резистор от 10к , конденсатор ступенями от 1000пф и до 10н .

Ни один собранный УМ на подобных ключах ИРФ не обходился без ПОДБОРА значений RC цепи.
Всегда собранный УМ на ИРФ - ГУДЕЛ.....
Причем описания подобной манипуляции я не встречал в форумах. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
У всех типа всё прекрасно работало создавалось впечатление ,что одному мне не везло.
Проскакивали возгласы : а чего это начальный ток при установке скачком прыгает ?
Но гуру с QRZ и CQHAM безжалостно топили вопрошающих :
- У вас резистор со ступенькой !!!
- Крутизна большая , вот и скачет от малейшего поворота ручки !

Конечно эти варианты не исключены....
Но в моем случае при детально-дотошном изучении это был "возбуд"......

[Глеб]

Тайфун, что либо новое ваял - нет?

[Конструктор18]

Глеб а перед 541й микрухой до балды какой меандр. Она по фронту работает.

[Тайфун]

Тайфун, что либо новое ваял - нет?

С прошедшими и наступающими праздниками, Глеб! Пока ничего нового, т.к. ваяние доступно только на работе. А конец года у нас был испорчен комиссиями, то местные, то москвичи. С середины октября пришлось все держать в чистоте и порядке. Хорошо, трансивер к этому времени был доделан - ночью доставал, а под утро прятал.

541й до балды Она по фронту работает.

Это вряд ли. У 541-й в составе только инверторы, да И-НЕ. Триггеров нет. Поэтому работает от потенциалов. В таблице истинности потенциалы L и H ну и третье (по выходу) высокоимпедансное состояние.

[Конструктор18]

Ну говорят что срабатывает по переднему фронту. Например условно значение лог. 1 равно 0-0,5вольт, а лог 1 3,5-5 U питания. Просвет это гистрезис. Если которые срабатывают по спаду. А собственно какая форма по барабану, хоть иголки.

[Тайфун]

Ну говорят что срабатывает по переднему фронту. Например условно значение лог. 1 равно 0-0,5вольт, а лог 1 3,5-5 U питания. Просвет это гистрезис. Если которые срабатывают по спаду. А собственно какая форма по барабану, хоть иголки.

Нет, не по барабану. Подашь иголку и на выходе будет иголка. Смотри даташит , там в самом начале цоколевка и рядом функциональная схема. Это 8-входовой буферный элемент, у него передача логических уровней со входа на выход без инверсии. Может это кто-то назвал срабатыванием по фронту, но это неправильно. На входе фронт - и на выходе фронт, длительность импульса на выходе равна входному. Когда на входе спад, то и на выходе спад. (так, что наказания без вины не бывает, Шарапов (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ) Промежуток между лог. нулем и единицей как у любой КМОП логики, но гистерезиса здесь тоже нет. Это линейный буферный элемент.

[Конструктор18]

Нет не будет. Я прекрасно знаю схему 541го драйвера. И если на вход подать сигнал с длительностью 30% на выходе будет 50%.

[Тайфун]

Попробуте подать достаточно длинные импульсы, скажем 100мксек....10мсек и поменять скважность на входе и будет видно, меняется ли скважность на выходе.

[Конструктор18]

Дак пробовал.

[Глеб]

Парни нужна помощь зала. Два усилителя одно такта. Мощность складывается, а что происходит с сопротивлением, деление или остаётся неизменно?

[Слесарь]

Если два однотакта 1 к 1 транс, то усь качает в 50 ом. Если два уся то по 25 ом.

Вообще лучше делать 1 к 1 шпт. И потом выводить на нужно сопротивление Г цепью.

[Глеб]

Ничего не понял, нормально поясни. Какая разница между

Если два однотакта..

и

Если два уся..

И потом выводить на нужно сопротивление Г цепью.

Г-звено не удобно в плане передвижения по диапазону. Это куча настроек + обязательно одна из настроек на эквивалент. А на ШПТ согласен, подобрать нужный Ктр очень не просто.

[Тайфун]

Мощность складывается, а что происходит с сопротивлением, деление или остаётся неизменно?

Если транс одного усилителя нагружается на сопротивление - Rнагр, то при последовательном соединении выходных обмоток сопротивление нагрузки тоже должно увеличиться и д.быть 2Rнагр. Это проверяется на "пальцах": Пусть Pвых = 10 вт, Rн = 10 Ом т.е. (Uэфф. тоже =10В т.к. P=U^2/R ). При последоватеольном включении усилителей Uвых будет 2Uэфф, т. 20 В. Соответсвенно , чтобы получилось 20 вт при U^2 =400В, Rнагр" должно быть 20 Ом. Т.е. как коротко объяснил "Слесарь" при сложении мощностей 50 омных усилителей, трансы д.быть с Rтр = 2:1 .

[Глеб]

Это другое дело. Я конечно понимал, что такое последовательное включение обмоток равнозначно соединению обмоток обычного сетевого силового транса, но спросить не грех (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Т.е. всё складывается и напряжение и Rнагр должно быть выше в 2 раза.

[Тайфун]

P/S Глеб, может найдешь что-то ценное в схеме передатчика со сложением мощностей в книеге "Полупроводниковые приборы в технике электросвязи выпуск 10 от 1972г" вот ссылка Со стр. 195
Исходя из статьи книги , можно обойтись и не ШПТ трансами, но нужны ВЧ кольца. Тогда любое значение трансформации можно обеспечить.

Сообщение отредактировал Глеб - 21.1.2018, 16:34

[Глеб]

Спасибо за материл, изучаю.

[Композитор]

Глеб, а чего не хочешь сложить мощность по двухтактной схеме?

то есть взять два однотакта, но перед ними поставить транс со средней точкой и на выходе то же самое со средней точкой .
короче, переделать в двухтакт(ну ты понял).
Так делается щас в большинстве вещательных передатчиков.

Еще встрачал схему сложения : между выходами двух однотактов баластный резистор на 100 Ом. А затем выходы отрезками кабелей соединяются напрямую на один разъем, а далее ФНЧ.
Правда мне кажется на КВ кабели должны быть длинными, потому проще трансы. как в твоей схеме.

Но. По той схеме , что ты черкнул (по моей памяти) баласт тоже должен стоять между усилками. Ибо если мощности усилков будут отличаться , то разница будет греть один из усилителей. Засинхронизировать мощности их малореально (токи и напряжения да можно, но это два разных усилка и один дает на выходе чуть больше а второй чуть меньше) потому ставят резистор чтобы разница мощностей в нем "сгорала" в тепло.
Это мои соображения . Хотя не утверждаю, что это истина 100%

[Глеб]

Да Миха, возможно, буду проверять. Можно и двухтакт, но пока хочу именно эту версию сделать.

[Композитор]

ну короче, я не помню уж сильно ту теорию, но на практике я видел в промышленных передатчиках:
два усилка , между выходами резистор 100 Ом ватт на 50 (общая Р вых 500вт).
далее с выходов отрезки кабелей (работают как трансформаторы с 50 Ом на 100 очевидно) затем сходятся в одну точку (получается 50 Ом) и далее фНЧ и антенна.
и этот резистор потихоньку греется, если все исправно. а если один из усилков барахлит - то резистор кипит и защита отрубает питание. но второй исправный усилок остается исправным.Без баласта умрет один и второй за собой утащит ибо нагрузка же рассогласуется

такое сложение было выполнено в американских передатчиках. так что имей в виду, они там не дураки что резистор этот прикрутили.

в основном же сложение двухтактное щас делается. меньше потерь в баласте и при выключеном одном усилке прд может работать на 50% мощности.