Класс Е , Ломаем копья и ловим блох Опции

[Yur]

Для Алтес:
Читайте пожалуйста внимательнее.
Пост 433 - четко указаны частоты.
Вы же не со школьником общаетесь , что бы меня "подлавливать".
Стараюсь за слова отвечать.

Для Глеб :
...не приврал....
Специально подьезжал к товарищу (у него гу-43б и одна фаза)
И проверяли на нагрузке.
Его "шкаф" давал 1квт
мой ПРД 900вт

Думаю сравнимые значения.

Относительно "продать" что нибудь ненужное. Можно.
Однако прежде чем выйдет что нибудь путное - пальну ведь несколько штучек.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Потому для экспериментов надобно десяток не меньше.....
а по рублю штука - для меня накладно....

[Altes]

Для Алтес:
Читайте пожалуйста внимательнее.
Пост 433 - четко указаны частоты.
Вы же не со школьником общаетесь , что бы меня "подлавливать".

Его "шкаф" давал 1квт
мой ПРД 900вт

Я не про частоты. Я про мощность. Если я пишу, что одна ГК-71 отдает 600 ватт, я подтверждаю это на Ютубе. Вот здесь. А так это просто слова.
Буду рад увидеть Ваше видео с одним эквивалентом ГК-71 в телетайпе. Если отработает хотя бы 30 секунд (именно в RTTY, как самый тяжелый режим для УМ) тогда можно будет сравнивать. Пока нельзя. Нагрев анода там больше от КСВ, чем от перегруза лампы.

Для Глеба: Глеб, ну что ты в самом деле? Поправлю, не хулюганы, а свободные радиолюбители.
Да нет проблем с частотами. Подойду на тройку. Только не АМ. Не догоняю фанатов этой моды. Папуасы давно FT8 освоили. А у нас здесь Брат со Шлямбуром уже несколько лет ни как не подберут схему, по которой можно собрать ПРД на тройку.

[Yur]

Алтес , мы говорим на разных языках и на разные темы.
Уточню ,здесь АМ до 3 мгц.
Потому наши разногласия/споры безпочвенны.

А Ютуб например для меня не авторитет вовсе, это типа ЯндексДзен.
Все выкладывают кому что что в голову взбредёт.

[Altes]

Алтес , мы говорим на разных языках и на разные темы.
Уточню ,здесь АМ до 3 мгц.

Не вижу принципиальной разницы между 3 и 3,63 мгц и АМ и RTTY.

А Ютуб например для меня не авторитет вовсе
Все выкладывают кому что что в голову взбредёт.

Я выложил на Ютуб то, что стояло у меня на столе и реально отдавало в антенну. Снимите на камеру Ваши 900 ватт так же наглядно, как это сделано у меня и покажите всем в реальном воплощении. Тогда и поговорим. Сейчас я воспринимаю это как пустой треп.

[Yur]

Алтес, ваше право считать мои слова пустым трёпом.

[Глеб]

...не приврал....
Специально подьезжал к товарищу (у него гу-43б и одна фаза)
И проверяли на нагрузке.
Его "шкаф" давал 1квт
мой ПРД 900вт
Думаю сравнимые значения.

Насколько я знаком с твоими постами, это пиковая мощность, 900 Вт? Это не верно, и тебе уже напоминали об этом на "дружественном" форуме. Всегда считается мощность несущего постоянного сигнала, я бы сказал долговременного. Вот как правильно выразился Владимир - в RTTY. У меня по приборам пиковая 1,5 кВт, но несущий то 300. В несущем отдаст конечно более 300 Вт, но надолго ли?

[Yur]

Глеб , подробно расписывал как я мерил , что и где.
И для себя сделал определённые выводы,которые на данный момент проверяю.
А излучать в эфир 300вт мне не захотелось.
Меня пока устраивают пиковые "алё" около 900вт.

Причем здесь RTTY , FT8 и прочее ?
, давайте еще SSB сюда замесим.

И адекватные "разборы/обсуждения" могут быть только с человеком который прошел похожий путь.
И не просто "прошел" мимо , а с поэтапными замерами и записями полученных результатов.


Ну решил ты мерить от 300вт несущей, до 1500 - хорошо.
Я решил измерять от 100 - до примерно 900вт
Мы нарушаем какие то стандарты "хулюганские" ?

По поводу надолго ли - это вопрос предстоит выяснить.

Сейчас кстати подпалил второй раз свой ПРД .
Причина до конца не понятна - может большой КСВ 5 и выше , обрыв нагрузки , пробой согласующего.
(не стесняюсь, бывает при включенном ПРД подстраиваюсь)
А возможно это пиковый предел для двух карбидников.

[Глеб]

Причем здесь RTTY , FT8 и прочее ?
, давайте еще SSB сюда замесим.

Да хоть меси, хоть замешивай, а режим RTTY довольно жёсткий. Это всё равно, что ты откроешь ключи модулятора на полную катушку и долговременно бушь держать включённым на передачу. Хотя о чём это мы? Нравиться утверждать, что у тебя 900 Вт, да без проблем.

[Yur]

Глеб ,не понимаю о чём спор и разногласия.
Режим "открытых ключей в модуляторе " я уже упоминал , в форуме.
И четко сказал : не знаю сколько протянут ключи в этом режиме.

Хорошо .
Режим CLC никто не отменял. Все его знают.
Кто то выставлял несущую 40% , кто то даже 0%

Считайте что я заново "изобрёл" режим CLC с регулируемой несущей ,
только в полупроводниковом варианте.

[Altes]

...Глеб ,не понимаю о чём спор и разногласия...

Yur, я тоже не понимаю, Вы прикидываетесь или как? Разногласия в сравнении двух Ваших микросхем с двумя ГК-71. Соберите связку задающий (генератор, синтезатор...), УМ - измеритель мощности - антенна (эквивалент), разгоните Ваш УМ до 1 квт, дайте Вашим транзисторам нагреться до красного цвета (ГК-71 я могу позволить нагреться до белого цвета анода), снимите этот эксперимент на видео и готовый материал в студию. Сразу все вопросы снимутся.

НИКОГДА Ваши микросхемки даже рядом с ГК не станут. Вы будете удивлены, но 1 ГК-71 я разгонял до до 920 ватт. Она запросила пощады после 15 секунд работы. Не советую Вам тоже самое делать с Вашими микросхемами.

З.Ы. Вот только с CLC не экспериментируйте. Накладно это.

[Yur]

Вы правы !
И вы правы !
...и вы то же правы...
(Ходжа Насреддин )

[Altes]

Yur, у Вас появилась мощная поддержка. Вот только не пойму, почему через личку?
Ну а так как личка моя - значит и ее содержимое тоже мое.

Уважаемый , ваши гк 71 до красна или до бела раскалённые , усерутся давать столько , сколько дают транзисторы в ключевом режиме. 2 кВт дают 4 транзистора. Почти 1 киловатт дают в круглосуточном режиме 8 транзисторов с температурой радиатора 50 градусов. Ютуб любите ? Тогда смотрите на осцилограф - 620 вольт вч на 50 Ом. Считайте 950 вт несущей с модуляцией по питанию выходного каскада. Есть желание поработать в эфире? Вы уже раз по моему подошли на пионерку , так вас и не услышал.
Не надо гнать не разобравшись.
Итак ссылка вам застопорите если плохо видите или медленно смотрите.
https://m.youtube.com/watch?v=3GsTJsrA6NE
формула расчета мощности на эквивалент нагрузки. Prms = (Vpp/2.828)2/R (608/2.828) 2/50=924 Ватт несущей

Ладно, воспользуюсь помощью зала. Кто знает или еще помнит арифметику? (Я учебник арифметики за 1-3 классы скурил в тоннеле около школы). Формулу нам удобно заполнили готовыми цифрами (608/2.828) 2/50=924. Внук утверждает, что сначала делаются вычисления в скобках. Значит 608/2,828 У меня получилось 214,99 Ну и так как скобки опущены умножаем эти полученные буквы на 2 и делим на 50. У меня получилось 8.6 вместо 924.
Формула какая то интересная. Все время считал, что легче всего заполнить цифры (вместо букв) вот в этой формуле P=U2/R Но тогда двум ГК действительно тут нечего делать. Тогда 608*608/50 это ж 7,393 квт. Куда уж нам серым угнаться за новыми технологиями.

Есть желание поработать в эфире?
Уважаю юмор.

Вы уже раз по моему подошли на пионерку , так вас и не услышал
RADIO36, это уже перебор. Хочу Вас огорчить, здесь Вы рамсы точно попутали.

[Володя]

Двойка в формуле Yur - это возведение в степень. Но я тоже эту формулу раньше не видел, что это за коэффициенты такие там применяются (в частности 2.828)???

[Yur]

Да , соглашусь поддержка мощная.
Слава не глупый человек.
В личку почему ?
Думаю тут всё просто.
Слава бывает "резковат" на слово и пресмыкаться не любит.
Его и заблокировали вероятно.
А вы попросите уважаемую Администрацию , снять блокировку.
36-й - вам возможно на глазах общественности и откроет тайну Мадридского двора.
Хотя сомневаюсь , мне схем не дали.
И это в принципе его право, никаких обид здесь и быть не может.

Относительно формулы разьясню.
У вас на Ютубе измерения мощности по методу "Ивана Ивановича" и по прибору от "Петра Петровича".
Кто хоть раз измерял мощность среднюю или пиковую "врукопашную" ,
заметит что в формуле ничего заумного нет.
Обычно замеряют такие вещи с помощью приборов - очень желательно осцилографа.
Необходимы еще безиндукционная нагрузка и делитель напряжения что бы не пальнуть этот самый осциллограф .
Это для того что бы было наглядно и случайно гармонику или возбуд не померить.

И только в этом случае можете претендовать на достоверность своих измерений.
Слава может торопился , а может и просто скинул формулу-заготовку в надежде ,что вы поймёте что к чему. Но похоже более точных измерений вышеуказанным методом вы не делали, потому и возникли вопросы.

Слава дал исчерпывающую информацию.
Напряжение к примеру пик-пик по ослику 620в , среднее примерно 219в.
Далее известное вам P=U2/R
получается около 960вт средней мощности на 50 омах.
Кстати где вы предполагаете "умножить на 2" - имелось в виду в квадрате.


И обратите внимание на внука, может он уже вторую часть алгебры докуривает....

Что в общем не удивительно, мой и два провода спаять не может....
про курево промолчу.


PS
Для ВОЛОДЯ
Почему пик-пик ? Человеку удобнее так воспринимать визуально.Амплитудное значение - это пик-пик / 2.
Ну приводим к среднему значению - делим на 1,41.
В итоге получаем хитрое значение 2,82

[Gravitaha]

Yur, у Вас появилась мощная поддержка.., RADIO36...

Если я не ошибаюсь.., то на прошлых выходных звучал на тройке "RADIO36".., прилично так на 3.067 с хорошим уровнем сигнала, ватт 900 все утверждал... Я понял так, что не на пиках.., а в паузах промежду слов.., тогда на пиках разговора должно быть где то 3600. При чем просадка по розетке была в пределах 9 вольт! И в это самое зло-время.., на 3.140 как на зло, звучал из Липецка наш "Щука".., он что то там перепаял и что в итоге получилось.., он скрупулёзно проверял... В сравнении двух станций.., "36-й" был на верху.., db на 6.., а может 10... При том, что трудятся у "Щуки" аж три рогатки в параллель.., а модуляторы похожи.., там где на сток.., там на анод.., но "Щука" хитрый он для пользы вторые сетки прихватил и чтоб хватило амплитуды еще четыре бедных лампы на модулятор загубил... Теперь вопрос.., кто научил Вас.., всех я имею тут ввиду.., в "АМ" равняться на ту мощность.., что в паузах промежду слов..? Всегда ученые считали то, что стоило достичь.., пусть в результате вычислений.., пусть в ходе поисковых лаб.., от этих пиковых значений зависит весь простой расчет.., конечных правильных значений всех элементов РПУ... Расчет "Граничного" режима.., определяет все и вся...

[nes]

Если я не ошибаюсь.., то на прошлых выходных звучал на тройке "RADIO36".., прилично так на 3.067 с хорошим уровнем сигнала, ватт 900 все утверждал... 9 вольт! И в это самое зло-время.., на 3.140 как на зло, звучал из Липецка наш "Щука".., он что то там перепаял и что в итоге получилось.., он скрупулёзно проверял... В сравнении двух станций.., "36-й" был на верху.., db на 6.., а может 10...

Было такое.По востоку Челябинской области Шука проходил +10 дб.Фединга практически не было.Сигнал "закрывал" участок полностью,шумы эфира через него не просачивались.36-й,в это время ,с глубокими федингами,до 5..6 баллов,выходил до девяти баллов.Качество модуляции не айс.Этим же уровнем,с шестого района,проходил Конструктор.Правда у того модуляция была ещё хуже,из за сильной девиации.Хотя и громче..... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .Когда я подошёл к Щуке-Пашу начало покачивать.От девяти баллов до +10.Громкость звучания ,при этом,не приседала,шума эфира из под станции не было.Для интереса,отработав с Пашей,крутнул приёмник на участок 36-го.Максимально 8 баллов.Фединги стали ещё глубже.На пиках колебаний станция уходила до уровня сигнала на 1..2 балла выше уровня шумов,которые были 2..3 балла..Читалась только на пике сигнала.

[Altes]

трудятся у "Щуки" аж три рогатки в параллель..,

Gravitaha, Вы наверно понимаете, что такое три рогатых. И сколько должна быть подводимая мощность. Кто не хочет делать хорошие антенны (причин для этого много) - тот делает УМ на 3-х рогатых. В таком раскладе и 4 стрелять не будут. Настроив свои антенны (у меня их 4) и проверив по кругу 100-а ваттами в радиусе 10-12 тысяч км, я вытащил из под стола помощника. И после этого совсем пропало желание доделывать УМ на 2-х ГУ-81М. Просто отпала в этом надобность. Если с пол пинка отвечает на восмидесятке Приморье, например UA0DT (первое что попалось в логе) - куда гнать дальше мощность? Мощность нужна в соревнованиях, что бы пробить пайлап на DXа. А эти детские - подходи, посмотрим, кто кого перекричит, ну честное слово, 50 лет назад прошел. Да и на Ютубе предложение посмотреть - а на что там смотреть? При таких мощностях, как заявлено - все те ферритовые колечки взлетят в воздух и к бабке не ходи. Я согласен с тем, что можно БП сделать на 1 квт. Но это 50 герц, а не 3000.

Двойка в формуле Yur - это возведение в степень. Но я тоже эту формулу раньше не видел,

Кто то придумал. Может китайцы?

[nes]

Gravitaha, Вы наверно понимаете, что такое три рогатых. И сколько должна быть подводимая мощность.

Рогаток,на самом деле,семь.Три в оконечнике и четыре в модуляторе.Ну а подводимая мощность....если есть возможность подключить три фазы и подводить столько,сколько надо-почему бы нет?

[Altes]

Сереж, про фазы намеков не было. А от одной фазы две бы разогнать.
З.Ы. Ты на боковых работаешь? Или ярый консерватор?

[nes]

-Володя-зачем намекать об очевидном
-Я консерватор.Ярый.