Класс Е , Ломаем копья и ловим блох Опции

[nes]

Главное-слышим.А сработать-сработаем.Дело времени.Я к чему про твой сигнал?Послушал записи-не так твой голос звучит в реальном эфире.Запись какая то кастрировано-синтетическая.Не передаёт всех нюансов.

[DJ-STX]

Та я знаю, записи выложены как пример. В эфире оно не так зажато, и все частоты прослушиваются.

Я все собираюсь сделать себе удаленный SDR с маленькой активной антенной, но дел - не до него. Потом можно будет эксперементировать в полный рост, как это делает пряник.

А вообще - тема чуть уехала не в то русло (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но ничего, бывает.

[Дубликат]

DJ-STX

Дубликат, на входе модулятора установлен LC фильтр 5-го порядка (Д3,4 от Гранита smile.gif ). При правильном согласовании эффективно давит лишнее, поэтому станция не песочит по бокам.

Понятно. Я чего то подумал, что у вас активный фильтр (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А модулятор по какой схеме выполнен?

Что бы тему вернуть в русло (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Прикидывали какая у вас мощность второй гармоники в антенну идет?

[пряник]

Из опыта :
- частоты ниже 150гц и выше 5000гц в спектре модулирующего сигнала напрасная трата бюджета передатчика.
Многие приемники их просто не воспроизводят , а поскольку вы делаете основной энергетический упор именно на НЧ то и у слушателя это выражается в недостаточности глубины модуляции.

Не все желаемое в звучании можно получить простой обработкой фильтрами , на вещательных станциях применяются приблуды стоимость которых уходит очень далеко от злравого смысла , и финансовых возможностей радиолюбителей.

[Сотрудник]

80Гц принимается большинством АМ приемников, чуть меньше в % отношении р.л. трансиверами. У многих есть передатчики и компьютеры со звуковой картой, можете проверить излучив шум, с того же фм радио на пустом дипазоне. А вот 5000гц этого достаточно. Хотя в бытовых приемниках стоят как правило 16кгц фильтры, т.е. 7-8кгц (на две боковых соответственно 14-16кгц) звуковой сигнал примут без проблем.

Теперь по поводу вещательных процессоров. Да, алгоритмы обработки там жуткие, запатентованные и пр., но сейчас имея звуковую карту и соответствующий софт, сигнал можно сделать не хуже чем у BBC. Пример записи с эфира, сигнала обработанного в софте, http://files.webfile.ru/9956fe61c134221233ead3f1fa320539 и какая полоса спектра, посмотрите. Вещательный проц за десятки килобаксов в такой узкой полосе курит в сторонке.

Сообщение отредактировал Глеб - 13.1.2015, 19:03

[пряник]

Вообще у нас немного другая направленность .
обработка звука - это уже нужны немного другие знания , другое оборудование , другие деньги.

[Глеб]

http://files.webfile.ru/9956fe61c134221233ead3f1fa320539

Скачка не активна, предлагает регистрацию. Нормальный есть ресурс, без регистрации?

[Сотрудник]

Скачка не активна, предлагает регистрацию. Нормальный есть ресурс, без регистрации?

Сюда выложил. Скачивается?

Сообщение отредактировал Глеб - 13.1.2015, 19:21

[Глеб]

Да, качается, только ссылки правильно вставляй.

[buratino]

коллеги, кто ни будь может качественно перевести эту статью про усилители техническим переводчиком, если есть таковой?

[пряник]

так тогда качаем вторую часть
и переводим сами.
я на эти материалы ссылался еще в начале ветки , и никого это не заинтересовало , т.е. совсем.

[buratino]

пряник, ну я эти статьи курил довольно усердно (в меру своей образованности)
ClassDEF1ClassDEF2
также с чего всё начиналось
и ещё Исследование и разработка ключевых усилителей мощности и подспорье к ним шпаргалка по основным формулам

и пришел к выводу, что СХЕМЫ усилителей с ШПТ, которые конструируются по схемам приводимым в данной теме, являются "не совсем класса Е ". А что то среднее, то ли Е то ли D. В общем гибрид. В итоге я получил и от вас ответ, в смысле, что в этих схемах класс "Е" заканчивается на конденсаторе, параллельном сток-исток.
Сам смысл моих терзаний начался с того, что в первых ваших схемах усилителей с ШПТ, по моим представлениям (расчетам) явно не хватало коэфф трансформации, не говоря уже о чистоте класса "Е". Ну и экспериментальные сравнения осциллограмм в схемах усилителей с ШПТ показали несоответствие их концептуальным (с классической ВКС для класса "Е"). Кстати и к рисункам-графикам из приведенных статетей есть у меня некоторые вопросы. Как мне кажется автор их, несколько упрощает (или утрирует) суть класса "Е", низвергая его до простого ключевого режима.
Все изложенное, есть моё субъективное мнение.Если есть заинтересованность у публики по полемизировать, то любое мнение можно попробовать облечь в строгие формальные рассуждения и выводы. Но на фоне суперудачных конструкций, которые вы тут продвигаете, такая полемика будет малоинтересна конструкторской братии.

Сообщение отредактировал Глеб - 14.1.2015, 13:04

[Утюг]

Хорошая книжка (ссылка)
Switchmode RF Power Amplifiers
Andrei Grebennikov
Nathan O. Sokal

[Дубликат]

Все изложенное, есть моё субъективное мнение.Если есть заинтересованность у публики по полемизировать, то любое мнение можно попробовать облечь в строгие формальные рассуждения и выводы. Но на фоне суперудачных конструкций, которые вы тут продвигаете, такая полемика будет малоинтересна конструкторской братии.

Понятное дело, что лучшее враг хорошего, дорогой buratino (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (блин мне хоть подпись меняй)
Короче вы не правы. Полемика обязательно будет интересной, пусть даже заочная. Часто в мелочах прячется не только дьявол. Иногда буквально на ровном месте, в том во что уже казалось прочно уверовал, случаются открытия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[DJ-STX]

Просмотрел все ссылки приведенные buratino, да, все нюансы настройки не освящены, как впрочем и описано все в общих чертах. Кстати статьи эти видел я давненько.

А вот в книге которую привел Утюг (Спасибо, сохранил - действительно хорошая книжка, хоть и на "басурманском") - вот там есть все формы токов, освящены все формулы для расчета, и целая глава по Классу Е с ШПТ на выходе и одной емкостью. Правда рассмотрена она чуть с другой стороны, но все можно перефразировать. Приведены формулы для рассчета, почему падает кпд, отношение гармоник к основной, плюсы и минусы. Я в общем то тоже за здравую критику и беседу, самое главное что-бы криков и банов не было (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).

Дубликат, мощность второй гармоники приложенная к фильтру судя по формуле из книжки - около 15 Вт, учитывая подавление фильтра на 26 Дб - 0,0376 Вт. Как говорится отойдеш от передатчика - и не слышно.

По ФНЧ - я буду переделывать на активный Баттерворта 5-го порядка - он меньше звенит. Всего 2 ОУ.

Модулятор у меня ШИМ на SG3525, могу включить ШИМ на TPA3122D2, пробовал на TL494. Частота квантования во всех случаях - не ниже 100 кГц.

[Глеб]

любое мнение можно попробовать облечь в строгие формальные рассуждения и выводы. Но на фоне суперудачных конструкций, которые вы тут продвигаете, такая полемика будет малоинтересна конструкторской братии.

А если ближе к реальности, buratino, у Вас как обстоит дело с нагревом контура, опираясь на расчёт fрез 1,3? ?

Вчерась провёл испытания... наверное лучше молчать о том, на чём работаешь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Не успел объяснить что к чему, просто упомянул, что работают два транзистора на выходе, как мне навтыкАли ебуков по "самые не балуй". Ну народ.ru (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Нужно спрашивать не на чём работаешь, а какая применяется антена, блин.
В общем нормуль всё работает, за исключением нагрева контура и сильного нагрева ёмкости, паралельно висящей на КПЁ. Аж завоняла бедолага за три минуты передачи. КПЁшка 100 пик, а подстёгнута постоянная КСО 510х250 В. Она то и принимает наверное основной удар на себя и при этом переменник не шъёт, так думаю. Набрать ёмкость из нескольких штук? Потому как нет таких КСО с напряжением 500 В.

[DJ-STX]

Глеб, приветствую. Я писал выше что амплитуда напряжения на катушке около 600-800 вольт. Емкости лучше набрать из 2-х, а то и 3-х соединенных последовательно.

[Сотрудник]

Надо ставить нормальные конденсаторы. У меня в усилке стоит "лепёшка" К15У-1. Она плашмя на этой картинке лежит что называется поставил и забыл. У некоторых "трубы" стоят из той же серии.

Вопрос возможно глупый, по теории класса Е. Правильно ли я понял что КПД передатчика снижается из-за того что, через фильтр проходит только первая гармоника? А остальные высшие вместе со второй рассеиваются? Из остаточных знаний я помню что при скважности 0.5 (период равент 2 длительности импульса), первая гармоника имеет 0.63 от всей энергетики сигнала. А куда остальное деется?

Сообщение отредактировал Raдиус - 15.1.2015, 13:17

[Глеб]

Дык кто бы спорил, если б они ещё были. Подобрал два на 250 В., думаю не расплавятся.

[nes]

Боюсь они не по напруге не прокатят, а по реактивной мощности. Сдаётся мне,шо тут, как и в горячем конце П-контура, кВАр-ики нужны...