АМ с регулируемой несущей Г.Румянцев UA1DZ Опции

[Yur]

Мне такой вариант модуляции с трансформатором (плюс смещение) не понравился.
Не так там все просто, как пишут. Тем более обратная полуволна будет резать несущуюю до нуля.....
Порой смотришь по осцилу сигнал несущей без модуля "еденица" ,а с модулем в пиках до "5 едениц".
Вроде все в норме , а громкости приема НЕТ.....

Собрал схему Г.Румянцева на других лампах 6Ф5П и буфер 6Э5П.
В процессе настройки......

[Altes]

Тем более обратная полуволна будет резать несущую до нуля.....
Вроде все в норме , а громкости приема НЕТ.....

Отпуск закончился. Снова в Якутске.
По поводу обратной полуволны:
- так это и есть положительный момент. Задача то стоит модуляцией управлять уровнем несущей. А управление может быть построено на 2-х моментах.
1-выбор рабочей точки на характеристике лампы (минус на первой сетке) и
2-подобранный минимум НЧ сигнала, при подаче которого на экранную сетку ГУ-50 не "съедаются" первые буквы микрофона, а на максимуме еще не летят хвосты.
То есть снова упираемся в подбор трансформатора. В моем случае (схема прд-ГМ-70) трансформатор силовой от первого класса с коэффициентом трансформации 1:1,1 (220/240) правильно не работал. Не хватало громкости. Тогда и подставил транс 220/2*240
Громкость пошла, но и телевизоры в округе хором настроились на позывной "Прожектор".
Ума тогда хватило только на то, что бы не кричать громко у микрофона. Он стоял около метра от меня.
А сейчас думаю, что можно же было собрать примитивный ограничитель, ну или опять же подобрать минус на сетке ГУ-50.
Начал сегодня собирать модулятор.
6к3+6к3+6п3с. Транс пока не подобрал. Все эксперименты на осень...

[Yur]

Отпуск прошел (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Собрал и опробовал парочку макетов этих модуляторов....
Перемотал кучу трансформаторов.....
Потом перевел все на мелкосхемы....
снова перемотал кучу трансформаторов....

В результате получил экономичный режим выходного каскада .
Линейный ОС усилитель Гу 43б шлепал по аноду от 0,3А (ток покоя) до 1 А
"Стрелочная , ненасытная жаба" была весьма довольна...

6п3с в схеме работает в жестком режиме. На аноде +600в
При 300в на аноде - получались напряжения для модуляции переменка и постоянка по 40в
На ГУ-50 в сумме 100в однозначно не хватало.....

Микросхемы отдавали повеселее.
При громком А складываются напряжения выпрямленное (мостом около 150в- 200в)
и примерно столько же - чисто с трансформатора.

Кушали они правда около 4А по 14в

Пробовал чисто на вторую сетку Гу-43б - не хватает напряжений с модулятора....
до 0,7А только раскачивалась.....
Перематывать трансформаторы уже не было сил и времени...

Неясности все же остались....
Как в статье получена мощность на пиках выше чем в телеграфе ?
Линейник же будет в перегрузе !!! он же больше положенного не отдаст ....
Буду по возможности разбираться далее...

[victori]

Потом перевел все на мелкосхемы....

Всё это очень интересно! Но... Где схемы?

[Yur]

Всё это очень интересно! Но... Где схемы?

Приветствую !
Ничего секретного.
Мне показалось , что сложностей включить на выход TDA2005 повышающий трансформатор - возникнуть не должно.....
УНЧ на TDA2005 не космический аппарат, но пришлось столкнулся с возбудом....
Сделано два канала :один на выпрямитель , другой канал - синус.
Подключение , как по исходной схеме.
Данные двух трансформаторов:
Ш 15х25
50вит 0,6мм
1600 вит 0,15мм

Будет возможность нарисую полную схему...

[victori]

Будет возможность нарисую полную схему...

Вот-вот-вот.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Уровень несущей регулировать по одному каналу, а модуляция - по другому ... Как-то так..

[Yur]

Вот-вот-вот.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Уровень несущей регулировать по одному каналу, а модуляция - по другому ... Как-то так..

Правильно поняли !!!

Крутишь резистор громкости одного канала - рег. уровень несущей (при модуляции)
Второй канал - уровень самой модуляции
При молчании естественно на выходе несущей нет.

[victori]

Ну, да. Что-то подобное было в Справочнике Мельникова.
Вот схема оттуда:

[Yur]

Спасибо !
Интересная схема. На R3 жаль мощность бесполезная выделяется.....
Зато трансформатор второй мотать не надо, и без дросселя 5Генри обошлись в этой схеме...
Переведу при случае на транзисторы....
Кстати полное описание работы - можно ссылку ?
Юрий

[victori]

Ссылку? Можно

Справочник радиолюбителя. (стр.638)
Под редакцией кандидата технических наук В.В. Мельникова. Свердловск: Свердловское Книжное Издательство, 1962 год.

[Yur]

Ссылку? Можно

<noindex>Справочник радиолюбителя</noindex>.(стр.639)
Под редакцией кандидата технических наук В.В. Мельникова. Свердловск: Свердловское Книжное Издательство, 1962 год.

Спасибо !
Есть тема для размышления....

[victori]

Крутишь резистор громкости одного канала - рег. уровень несущей (при модуляции)
Второй канал - уровень самой модуляции
При молчании естественно на выходе несущей нет.

Дабы ещё более разделить каналы (при использовании в ОК пентода) можно управление несущей (CLC) организовать по экранной сетке, а модуляцию подать на защитную с минусовым смещением.

[Yur]

Предполагается, сразу модуль на вторую сетку .
А с АРУ действительно непонятки.
По осцилу смотрю уровень сигнала без изменений ,
а корреспонденты порой говорят , что типа с несущей было мощнее
(смещение + трансформатор на второй сетке) . Нужно еще анализировать.

[пряник]

Должен вам сказать , чо классическая схема с катодным повторителем то же меняет уровень несущей .
Там получается за счет выпрямления сеткой звукового напряжения. Я собирал макет , и если пользоваться осциллографом , то это очень хорошо видно.
И не надо городить трансы , и все остальное :
- просто одна лампочтка 6Н6п.

И зачем вам регулировка несущей ?
хотите обмануть детектор приемника ?
в эфире это звучит плохо , сильные искажения .
И чем больше вы регулируете эту несущую , тем больше искажения.

Одно хорошо - красиво мыргает лампочка на выходе передатчика .

А посты без схем напоминают игру в шахматы в слепую.

[Yur]

Схема оригинал представлена в начале статьи.
Засорять лабораторным мусором ветку - не вижу смысла ,так как конечной схемы нет.

Получается статья Румянцева - подробно расписанная - это пыль в глаза ?
И лампа 6н6п в катодном повторителе все решает ?
В статье описаны так же и катодники и их недостатки....
Вы статью читали ? Что скажете ?

А регулировка несущей резко разгружает выходную лампу....
Это пока единственный плюс мною замеченный.....

[Altes]

Должен вам сказать , чо классическая схема с катодным повторителем то же меняет уровень несущей ... - просто одна лампочтка 6Н6п...

'пряник', Вы подали (сами того не замечая) любопытную идею на мое творение (прд на ГМ-70)!
С помощью небольшого изменения схемы на мой взгляд получится полностью нейтрализовать проходную емкость лампы! Блин, вот только снова придется переделать всю слесарку, а вместо 6н6п что то придумать.

И зачем вам регулировка несущей ?

Это Рвых АМ х 4...

в эфире это звучит плохо , сильные искажения .

У Вас наверно не получилось ее приготовить. К тому же это связной передатчик, который не предназначен для качественного вещания. А вот для прямого назначения - это самое то. Только обязательно частотку модулятора подрезать по верхам и низам примерно так 200 герц - 2,5 кГц...

[Altes]

Это Рвых АМ х 2(4)...

в эфире это звучит плохо , сильные искажения .

...продолжение...
а уровень НЧ уложить по низам, что бы не съедались первые буквы у микрофона, а по верхам - что бы УМ не уходил в перенапряженный режим. Иначе вся работа на смарку, а создатель этого творения пополнит скамью неудачников.
По очень древнему эфиру помню, эта модуляция редко у кого звучала достойно. Но если у кого звучала правильно - преимущество (в соизмеримых весовых категориях) было неоспоримое.
А вот почему ее оборонка не взяла на вооружение - причина одна, SSB к этому времени подоспела и она выиграла у CLC по аккумуляторным батареям.

[пряник]

Ну , скажу помягче :
- все , что в последних трех постах , не совсем так.
В полемику вступать не буду .

А ГМ70 не пригодна для передатчиков , разве что на 100кгц .

Вообще , у триодов усиление и так не сильно балует конструктора , так еще и сильно падает с ростом частоты.
Вас устроит коэффициент усиления 2-3 ?

[Altes]

А ГМ70 не пригодна для передатчиков , разве что на 100кгц .
Вас устроит коэффициент усиления 2-3 ?

'пряник', сейчас я занят подготовкой антенного хозяйства к зиме. Зимы у нас суровые, и на -50 не хотелось бы лазить по крышам.
А вот в октябре специально для Вас сделаю короткий видеоролик со звуком. Усилитель Вы наверно видели. Картинки есть на сайте.
С раскачкой 50 ватт на 40 метров 300 отдает не напрягаясь. Блуд устранил. Это с общей сеткой. А вот в классическом исполнении (с ОК) ему еще предстоит показать его способности.
Пока он дает прибавку 2 бала к трансиверу. Да и прохождение на 40 никакое, а на 80 нет совсем.
Лампу действительно делали для звука, только ей об этом ничего не сказали. Не торопитесь с выводами...

[nes]

Неясности все же остались....
Как в статье получена мощность на пиках выше чем в телеграфе ?
Линейник же будет в перегрузе !!! он же больше положенного не отдаст ....
Буду по возможности разбираться далее...

В чём неясности?Обрати внимание,что при работе в тлф,на оконечник подаётся напряжение 2300 вольт,вместо 1600 в тлг режиме.Плюс к этому,раскачка в пике,в тлф режиме выше ТЛГ режима за счёт того,что в драйвере применяется анодная модуляция.Плюс меняется угол отсечки.Отсюда и мощность в пике,выше телеграфной.