генератор по странной схеме ???, генератор на двойном триоде Опции Рейтинг

[kilovolt]

Вот вспоминал с одним корешем школьные годы да наш "мобильный телефон" на 5-6 Мгц
да покрутив мои кв-м и 311 (он думал что радиохулиганов уже нет) решил он вспомнить детство и построить простейший передатчик на КВ но какую схему выбрать ?
обычную Шарманку - не попрёт кореш жить переехал в самый центр города через две улицы мерия
и через 2км по прямой гос частот надзор (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
нужен как минимум двухкаскадный ПРД и мощностью 10-20вт для местных связей такой как он выразился "сложняк" как у меня (гсс-5п15-гу-50-гк71) ему не нужен ,покопавшись в моих записях нарыли такую неоднократно повторённую схему схему

этот передатчик работает с удвоением и перекрывает диапазон ,как написанно от 250-30 метров
0.9-8Мгц удивил меня лиш ЗГ как он работает? такую схему в литературе не встречал везде сводится к трёхточке ёмкостной или индуктивной

схема этого ЗГ повторялась и без УМ на разных лампах 6н7 6н8 6н5с 6н13с две 6п6с и всегда работала отлично и частота стабильная
но вопрос к специалистам как такое включение хоть называется ? кто автор этой схемы ? по какому принципу её считать ? по трёхточкам инфы полно ,а по этой схеме ничего не видел ?

[Утюг]

в 60-х годах публиковалось в журнале радио(если надо могу поискать точный номер и страницу)
называлось ГПД Шадского
все кто занимался ГПД-строением отмечали что на лампах это самая стабильная схема

[kilovolt]

Благодарю хорошо хоть с названием ясно
ато схема ну очень хорошая а как действует ???
я купил пират-dvd с сборкой журналов Радио 1950-2000 и МРБ 1950-2000 так что если есть возможность подскажите стр. и номер

[Утюг]

Журнал Радио, 1963 год, номер 1, страница 20
"Стабильный диапазонный генератор", А.Шадский

[kilovolt]

спасибо будем изучать и теоретических познаний набиратся (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[kreitzkopf]

у меня вот такое генерило
-лампа 6п3
-резистор 300 ом
частота 100 мггц
сему есть живой свидетель (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Композитор]

у меня вот такое генерило
-лампа 6п3
-резистор 300 ом
частота 100 мггц
сему есть живой свидетель (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

работает скорей всего за счет паразитных емкостей в лампе и монтаже

[kilovolt]

я и шарманку по этой схеме

(IMG:http://6p3s.ru/pics/aist.gif)

запускал на 88-108мгц 5 витков провода и кпе от дмв приставки и тоже работало вообще без сопротивления в сетке.
только все эти схемы работают за счёт какого-нибудь "фокуса" межэлектродной емкости или индуктивности выводов. потому то, что получилось с одной лампой не всегда 100% получится при других условиях -а это не есть хорошо (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
потому это скорее всего исключение из правил

[skur]

kilovolt и kilovolt! Очень признателен! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Схема ещё не оценена по достоинству.

По теме скромные находки, если кого ещё интересует.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=13388&st=0 (пробник-генератор ВЧ, биполярники)
http://www.diagram.com.ua/list/pr-x0.shtml (красивый сверхрегенератор УКВ, биполярники)

Интересно есть ли регенератор на таком "чистом" контуре... (это же будет вседиапазонник!!!)

[skur]

продолжая тему генератора по схеме несимметричного мультивибратора

спешу в догонку шикарную схему показать! Приемник на одной радиолампе 6Е1П, с индикацией.:

<noindex>http://ua4lou.narod.ru/lamp.html</noindex>
(IMG:http://ua4lou.narod.ru/images/img9308751.gif)

это на "зелёном глазу" получается регенератор. мне интересно что, во первых туда можно легко пихнуть любую катушку, в резаультате вседиапазонник. во вторых супер эффектно! ведь приём будет светится чудным светом. ))))

только... непонимаю как оно работает вполне, хотя после статьи "Радио" за 50ые проясняется.

спецы! подскажите как осуществляется контроль уровня регенерации?

хотя тема уже не по передатчикам а по приёмником, хотелось бы закрыть вопрос тут. или перенести в раздел приёмников?

kilovolt, может переделаем вашу схему на трансиверную?.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) красотищато какая будет с 6Е1П )))

(сверхрегенератор в ссылке http://www.diagram.com.ua/list/pr-x0.shtml сообщением выше, был такой: )
(IMG:http://www.diagram.com.ua/li/pr-x0-1.gif)


по передатчикам же такая схема ещё есть, хотя тут транзисторы и сложность:

<noindex>http://boni.narod.ru/gpd.htm</noindex>

[разлука]

На лампе,это не реген,а обычный сеточный детектор.Чутье будет не высоким.
На транзисторах ,это не сверрегенератор.В сверхаче коллебания возникают вспышками
с частотой от 30 до 300 кГц.В этой схеме нет цепей,которые обеспечивали-бы эти вспышки.
Тут детектирование происходит благодаря эффекту прямого захвата ,т.е.синхронизации
собственных колебаний частотой входного сигнала.Правельнее его назвать
синхронным детектором.
Такой детектор можно применять для приема вещательных станций т.е. непрерывно,
а для связи он не годится.При переключении прием-передача ,синхронизация будет
срываться и портить нервы.

[skur]

жаль... что ни то ни другое как бы толку мало имеет.

ну а как регенератор сделать из несимметричного мультивибратора? есть решение? может хоть гипотетичные идеи.

знаю в регенераторе гридлик делает срыв генерации. тут гридлика нет. так что если в генераторе как обычно добиватся уровня режима просто понижением напряжения по ВЧ в том или ином месте, врядли толк будет в силу гистерезиса.

[skur]

кстати по первой схеме, та что фото. там где узел 300В, катушка и резистор заземлить хорошо бы сразу через конденсатор по ВЧ.
а не то меньше полезного сигнала будет на выходе, и больше не полезного в доме. не так ли? )))

[разлука]

кстати по первой схеме, та что фото. там где узел 300В, катушка и резистор заземлить хорошо бы сразу через конденсатор по ВЧ.

Ну да!Емкость там должна быть!Наверное,забыл нарисовать автор.

По поводу мультивибраторов.В мультивибраторах не предусмотрен недовозбужденный
режим,а если его и можно получить то он будет крайне не устойчивый.
И зачем Вам это надо?Возьмите схему MFJ 8100,повторите и играйтесь на здоровье.
Она ,правда,не очень простая,но работает весьма не дурно.Вместо J310 можно
поставить КП 302 (Б В Г).
Жаль нет схемы под рукой.Но в инете она есть.

[skur]

Ёмкостная трёхточка не то. )))

Субъективно... Могикан сложен. Думаю если другие регены так же ковырять как пришлось Могикану, они от него не отстанут. Есть у меня подозрение что этот мультивибратор можно переделать на катодный детектор. Так чтоб он был не ёмкостной трёхточкой а мультиком. И возможно если кассетно менять колебательный контур вседиапазонник простой и суровый таки получится. Останется добавить УНЧ+УВЧ на одной лампе с рефлексным включением, Ещё с боевого Северка стянуть основу и испытаность. и будет бест оф зе бест. и ещё металодетектор предусмотреть. вот такая мрия. )))) хоть на лампах хоть на транзисторах.

Так что MFJ 8100 это MFJ 8100 , и не мульти.

То что в мульти не придусмотрена недовозбуждёнка, так это нормально. в трёхточке она тоже не придусмотрена, а когда делается то получается приём. ))))))
Но вот там стабильность обеспечивается отрицательной связью в гридлике, а тут надо придумать. Потому и интересуюсь. Видел схему регенератора с АРУ, так там вместо гридлика стоял маломощный уселитель ВЧ и детектор с него по постоянке связь на вход трёхточки. когда трёхточка переходила в генерацию то детектор делал на конденсаторе заряд, который утихомиривал трёхточку со входа постоянкой пониженой. тут то же не исключено.

Хорошо. Значит конденсатор надо. отлично. Оно конечно работать будет за счёт конденсатора в блоке питания, но криво. так что надо.

А теперь так. что будет если вместо резистора на аноде правого триода поставить дроссель? по идее больше запитка пойдёт на контур. но не сорвётся ли генерация.

Кстати в статье за 1950, что выше определена, дросель ставился между землёй и резистором на катоде двух триодов. Объяснено желательность его для разгрузки связи катодной. Впрочем ясно что и без него можно. Почему дросель предлагаю в анод... Чтоб запитка больше контура была и больше сигнал на выходе.

[разлука]

вместо резистора на аноде правого триода поставить дроссель[/i]? по идее больше запитка пойдёт на контур. но не сорвётся ли генерация.

Ничего не будет,как работал,так и будет работать.Кстати емкость обратной связи великовата...
нада-бы где-то 15-20 пФ.
Если Вы хотите схему по-проще ,то приемник на 6Е1П(в Вашем посте) не трудно переделать
в регенератор.Добавится только катушка связи и КПЕ для регулировки ПОС.

[skur]

Люди добрые! С праздником! Помогите!

Делаю передатчик по этой схеме. Задающий мультивибратор на 6н23 и УВЧ на 6п14.

Как для усилителя отрицательное смещение правильно задать?

Там в первом посте на схеме, мне кажется положительное смещение, а не отрицательное будет.

Может разделительный конденсатор на 20пФ и резистор от сетки 6п14 на землю 100 кОм?

[Апрель]

не загоняйся возьми стандартное решение... на форуме полно, если на форуме нет возьми у Полякова.... из готовых схем, или в крайнем случае вгони в режим по паспорту, или по критичным нормам, так же в данном-конкретном твоем случае можно проволочное сопротивление переменное поставить на автосмещение и погонять тудой-сюдой пока не добьешься нужного, можно потом даже отдельный минус сварганить... в общем именно под твой случай точного решения ни кто не даст, надо в глобальном смысле ситуевину обкуривать от схемы в реале....

[skur]

Спасибо. Инет вырубило, не поддержал беседу.
Получилось, как делал сразу. Заработало, но мне перехотелось УВЧ иметь, оставил только генератор. Мощности мне не надо, а вот простота надо.

Отчётик. На УКВ почемуто отказался генерировать. Пока что оставил. Может потому что использовал модулятор ЧМ сразу, не настроив. На КВ модулировало с ним. Но хреново.

Модулатор такой использовал Два встречно включеных диода Д 22ВБ. Оба по концам катушки, а серёдка, где соеденены, через резистор 100к на +. В эту же точку через дроссель НЧ сигнал пускается.

Вопросик. Делал этот уникальный генератор мультивибратор на двух транзисторах КТ315.
Почему, когда вместо сопротивления поставил дроссель, сгорели с дымом и шипением?

По идее, если бы вместо резистора стоял дроссель, то оттдача мощности была бы равна сумме возможности двух транзисторов(Верно ли утверждение???). При этом любой диапазон... Шарманочка... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А оно сгорело! Без нагрузки что ли? Чем же КТ315 нагрузить надо было при отдаче 100*2 мВт? Можте надо было не вместо, а параллельно поставить дроссель?

Кстати, нравится схема и тем (в отличии от классики), что вместо катушки индуктивности можно коаксиальный кабель использовать(для УКВ и ДМВ...). Только с расчётом его длинны пока у меня слабовато. По качеству такая индуктивность лучше катушки.

(IMG:http://vrtp.ru/uploads/post-46-1256408391.jpg)

[kreitzkopf]

Вопросик. Делал этот уникальный генератор мультивибратор на двух транзисторах КТ315.
Почему, когда вместо сопротивления поставил дроссель, сгорели с дымом и шипением?

резистор ограничивает ток через транзисторы. поставь подстроечник и выстави им максимально допустимый ток через транзисторы. помоему 1к самое оно для этой схемы, хотя могу ошибаться