Анодно-экранная модуляция на строчных лампах., АЭМ,телевизионные лампы,выходной каскад Опции

[Weydenbaum]

... и к ним модуляционный трансформатор, который для такого варианта получится на много проще, чем для лампового двухтакта.

Да неужели ?!
Тогда поделитесь конструктивными данными такого транс-ра, или хотя бы методикой его расчёта.
А насчёт "проще" - большие сомнения. Одно дело изготовить транс-р с коэффициентом трансформации 1 :1 ( примерно) и совершенно другое дело - 1 : 30 , причём с повышенными требованиями к электрической его прочности.
А то я тут неоднократно вопрошал на эту тему, но в ответ - молчок...

P,S.
Согласно заявленным параметрам, с двух ТДА 2030 в мостовом включении можно снять около 30 вт мощности.
Помятуя основной постулат АЭМ, что мощность модулятора численно должна равняться мощности модулируемого УМ, следовательно энергетически совершенно невыгодно применять две 6П36С, вполне достаточно будет и одной ..
Лампы 6П36С хорошо будут работать в УНЧ, но плохо в усилителях мощности ВЧ из-за высокой входной и выходной ёмкости, т.е. потребуется повышенная мощность раскачки и правильная организация входных и выходных её цепей . Хотя для диапазона 3 мГц возможно это и лишнее.

При мощностях в пределах 100 вт вполне можно использовать интегральные УМНЧ в качестве модуляторов, а вот выше ?

[Брат Меркурий]

Вот схемка модулятора из американского фирменного авиационного радиопередатчика.

А вот и схема одного из блоков(Т22) передатчиков под этот модулятор,диапазон 7.0-9.1 MHz.

модуляторы, на мой взгляд, все же проще и доступнее делать на полупроводниках. Допустим для двух 6П36С можно взять две ТДА2003, а лучше 2030. Чтобы не заморачиваться питанем 20..30 В, включить их мостом и можно питать от 12В (удвоенный накал) и к ним модуляционный трансформатор, который для такого варианта получится на много проще, чем для лампового двухтакта. В итоге существенно сократится время на изготовление модулятора и его стоимость. Только не коммутировать прд по аноду. Или же поставить по низкой стороне транса супрессоры вольт на 16..20.

В целом согласен,правда вместо защитных супрессоров на выходе транзисторного модулятора обдумывал идею плавного выключения по аноду.Ну типа поставить между контактами выключения анодного напряжения и вторичкой модуляционного трансформатора высоковольтный неполярный конденсатор,где-то в 0,5-1мФ.По идее,при выключении источника анодного питания он должен за счет своего разряда сглаживать переходные процессы в модуляционном трансформаторе.Лично не пробовал,но на первый взгляд идея кажется вполне работоспособной.

[Тайфун]

Да, это снизит бросок ЭДС самоиндукции. Только нужно будет подобрать емкость конденсатора. Одной мФ может не хватить. В качестве индикатора на вторичную обмотку подцепить лампочку с небольшим током накала и напряжением близким к питанию унч и коммутировать первичку кнопкой без конденсатора, а потом с конденсатором током равным расчетному анодному и сравнивать яркость вспышки лампочки.

[шлямбур]

...а мне кажется- минусом подпирать лампу!!....

[Тайфун]

Да, это более рационально.Можно сетку подпирать через интегрирующую цепочку с постоянной времени миллисекунд 50...100. Вот и будет плавное снижение тока.
А вообще пора уже что-то делать. Так определяться можно до бесконечности.

[Тайфун]

Да неужели ?!
Тогда поделитесь конструктивными данными такого транс-ра, или хотя бы методикой его расчёта.
А насчёт "проще" - большие сомнения. Одно дело изготовить транс-р с коэффициентом трансформации 1 :1 ( примерно) и совершенно другое дело - 1 : 30 , причём с повышенными требованиями к электрической его прочности.
А то я тут неоднократно вопрошал на эту тему, но в ответ - молчок...
При мощностях в пределах 100 вт вполне можно использовать интегральные УМНЧ в качестве модуляторов, а вот выше ?

А в чем сложность? Или при трансформации 1:1 к электрической прочности пониженные требования?
Чтобы получить приличную мощность на лампах нужен двухтакт. А это две обмотки для унч и третья для модулируемой лампы. Вы считаете, что мотать 3 х (1000...1500) витков проще чем одну 1500 ,а вторую 50 витков да еще и относительно толстым проводом? Тем более, что речь о ТВ лампах с не высоким Ua. И что методика расчета будет радикально отличаться от Тр-ра 1:1 ?

[Тайфун]

При мощностях в пределах 100 вт вполне можно использовать интегральные УМНЧ в качестве модуляторов, а вот выше ?

Интегральный типа ТДА для простоты, а выше 100 ватт опять же для простоты - готовый усилитель класса D у желтых братьев, хоть до киловатта (но за деньги). А если не лень, то самостоятельно по схемам Пряника или подобным.

[Композитор]

вот интересно было б узнать . что и как у китайцев на их вещательных громыхалках сделано.
АЭМ там или не АЭМ?. Ну работает блин до того изумительно, просто поражаешься и какая мощь и как промодулировано при этом красиво.

вот для мощи свыше 100 вт надо так как они сделали (я так думаю!)

[Брат Меркурий]

Скорее всего там АЭМ с регулируемой несущей.

[Композитор]

интересно было б взглянуть как сделано и на чем.
мне почему-то сомнительно что там есть модуляционный транс.

[Брат Меркурий]

Есть,размером с небольшой домик.
Неоднократно видел фото коротковолновых вещательных передатчиков с анодной модуляцией,модуляционные трансформаторы там конечно внушают.Надо было сохранить фото и выложить,но не подумал тогда.

...а мне кажется- минусом подпирать лампу!!....

В схеме в сообщении #162 глянь как оригинально этот вопрос решен.

[шлямбур]

В схеме в сообщении #162 глянь как оригинально этот вопрос решен.

...Вы не поняли вопроса,СЭР !!!....в ламповом - так прокатит , как в посте 162 !!...но в транзисторном модуляторе - разрывать резко повышающую обмотку мод. транса нельзя!!...энергия самоиндукции получается резким скачком - в итоге на модулятор (вых.каскад) пойдет 2х-3х кратное напряжение!!..выходные транзюки накроются п..дою !!...поэтому выходную лампу подпирать минусом - через цепочку RC - с периодом времени ..примерно 0.5 секунды !!(плавное запирание)..в итоге- не будет резкого скачка в модулятор!!...вот о чем был разговор !!..теперь поняли , Брат МЕРКУРИЙ!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Брат Меркурий]

...Вы не поняли вопроса,СЭР !!!....в ламповом - так прокатит , как в посте 162 !!...но в транзисторном модуляторе - разрывать резко повышающую обмотку мод. транса нельзя!!...энергия самоиндукции получается резким скачком - в итоге на модулятор (вых.каскад) пойдет 2х-3х кратное напряжение!!..выходные транзюки накроются п..дою !!...поэтому выходную лампу подпирать минусом - через цепочку RC - с периодом времени ..примерно 0.5 секунды !!(плавное запирание)..в итоге- не будет резкого скачка в модулятор!!...вот о чем был разговор !!..теперь поняли , Брат МЕРКУРИЙ!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Еще раз повторю,-внимательно смотрим в посте 162 как запирается минусом выходной каскад без отключения анодного напряжения.

[Тайфун]

Да, можно и по катоду коммутировать, только в случае с транзисторным модулятором емкость параллельную резистору в катоде, нужно будет увеличить. Время заряда этой емкости будет определять время нарастания отрицательного смещения на сетке. А 2000 пик это маловато будет.

[Брат Меркурий]

Тут хотели на "нормальных" лампах (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .Пожалуйста,-держите

Модулятор детально

[Композитор]

да все оно на схеме просто. нарисовать
а на деле транс надо мотать (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Дубликат]

а на деле транс надо мотать (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Человек слаб, зло (трансформатор) - всесильно! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Брат Меркурий]

на деле транс надо мотать (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

справа от ламп

Смотрю и плачу (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ,плачу но все равно смотрю (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...

[Дубликат]

Меркурий наверное в штатах эти трафы можно купить. Стоить конечно будут, но полагаю не более чем для hi end (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ну а если нет, купить нельзя потому как санкции-фиганции, то это тему закрыть, а ее месте будет тема о сеточкиной модуляции. Ибо не фиг...

[Композитор]

посмотрел на американский транс и подумал...ведь далала какаято небольшая фирма
а вот интересно.
у нас например есть несколько контор которые мотают трансы и моторы и тд на заказ.
а если им заказать намотку , изложив предъявляемые требования и параметры?