Анодно-экранная модуляция на строчных лампах., АЭМ,телевизионные лампы,выходной каскад Опции

[Брат Меркурий]

Я делаю hi end потому как нравится мне.

Никакого смысла расширять частотный диапазон модуляции вниз на средних и промежуточных волнах ниже 100 Гц нет,-ни одна радиостанция в мире в подобном качестве на этих участках диапазона не работает.Связные радиоприемники тоже не приспособлены для воспроизведения звуковых частот в таком диапазоне,так что это блажь в чистом виде и дополнительные проблема при изготовлении передатчика.

[RADIO36]

Никакого смысла расширять частотный диапазон модуляции вниз на средних и промежуточных волнах ниже 100 Гц нет,-ни одна радиостанция в мире в подобном качестве на этих участках диапазона не работает.Связные радиоприемники тоже не приспособлены для воспроизведения звуковых частот в таком диапазоне,так что это блажь в чистом виде и дополнительные проблема при изготовлении передатчика.

ничего путного я не увидел в комментариях... 100 гц???? вы что... блаж не блаж а мне отмечают что чистый и качественный звук. и никаких нет там бубнений.
давайте как будет время и возможность, мы запишим сигналы моей передачи и вашей. сравним.
хотя бы на линейный вход компьютера.

я просто хотел предостереч от ошибок. проект то серьёзный а звук может получиться как из преисподней. есть мысль экономически невыгодная- модуляцию хочу подать на пентодную сетку двухтактного усилителя на 4х гу 50. но мне надо собрать штук 10-15 новых питаков.
у них кстати странно работает этот режим иногда. гу50 бывают с плавающими характеристиками и всё качество летит в трубу. хотя при экранной и анодноэкранной они себя не проявляют.

[RADIO36]

я писал о таком вот включении.

[RADIO36]

вы это обсуждали кстати уже здесь. но аппарат щуки это конечно самолёт. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) я как увидел чуть глаза не выпали на клавиатуру.

[Композитор]

Невкоем случае нельзя подавать через вторичную обмотку звукового т-тора питание на анод или на экранную сетку.

простите, а как же тогда собсна модулировать?

[RADIO36]

простите, а как же тогда собсна модулировать?

Та выше ж схема. Дядь Серёжа нес писал здесь как то что пробивало из-за наличия этой всей цепочки после вторички мт. но я использовал банку на 5квольт бумажную и при напряжении модулятора 1850вольт не пробивало ничего до трёх с копейками киловольт было напряжение при модуляции.
кстати на "слух" разница слышна сразу, с подмагничиванием работает модулятор или нет. там звуковой должен быть киловатт по железу если пропускать постоянку через вторичку. немагнитный зазор надо считать. проще взять трансформатор любой с жестким каркасом и на 9-10 квадратов сечением. можно и больше.
щеку посередине можно вклеить чтоб разделить обмотки по ёмкости.
там есть такая беда ещё, что если мы мотаем обмотку добиваемся максимальной индуктивности, растёт активное сопротивление провода на обмотках. если мы подаём через такой нч дроссель на оконечный постоянку ,оно попросту просаживается. вот поэтому есть предел . идеальный дроссель будет намотан потолше проводом и побольше витков, но есть резонанс ещё в секциях этого дросселя. звук может перекрасить.
как по мне надо брать усилители Манакова или Шалина ,мотать по ихним рекомендациям а вторичку уже пересчитывать и мотать на свои лампы. а по входу ставить хоть 0.3-3.4 кгц. кому как нравится.

вы понимаете - я не спорить тут пишу и строю совсем другого качества и размеров аппаратуру, к примеру на 4 киловатта и 16 кватт на пике я могу в небольшой коробок упаковать, гу5б курят в сторонке но то ладно.
само по себе неправильно пропускать через железо постоянку которое нам должно давать переменку,понимаете?
Если сильно замагнитить будет звук как я уже сказал-мятый резкий и неприятно слушать такую реализацию аэм в эфире. а дроссель низкочастотный проще изготовить и подать через него постоянку. звук у нас идёт в точку соединения одного конца вторички трансформатора и конца дросселя низкочастотного. напряжение снимаем одновременно с модулятора и оконечного одним реле.

[Композитор]

так тогда дроссель начинает работать с подмагничиванием сердечника...

тот хай энд в АМ ни к чему, мне кажется. У вещательных приемников диапазон воспроизводимый частот в АМ ограничен , даже у высококлассных. Что говорить про Океаны и Казахи.
Связные приемники (на которые в основном и слушают)вообще не почувствуют качества

[RADIO36]

[quote name='RADIO36' date='21.8.2018, 8:23' post='105131']
Та выше ж схема. Дядь Серёжа нес писал здесь как то что пробивало из-за наличия этой всей цепочки после вторички мт. но я использовал банку на 5квольт бумажную и при напряжении модулятора 1850вольт не пробивало ничего до трёх с копейками киловольт было напряжение при модуляции.
кстати на "слух" разница слышна сразу, с подмагничиванием работает модулятор или нет. там звуковой должен быть киловатт по железу если пропускать постоянку через вторичку. немагнитный зазор надо считать. проще взять трансформатор любой с жестким каркасом и на 9-10 квадратов сечением. можно и больше.
щеку посередине можно вклеить чтоб разделить обмотки по ёмкости.
там есть такая беда ещё, что если мы мотаем обмотку добиваемся максимальной индуктивности, растёт активное сопротивление провода на обмотках. если мы подаём через такой нч дроссель на оконечный постоянку ,оно попросту просаживается. вот поэтому есть предел . идеальный дроссель будет намотан потолше проводом и побольше витков, но есть резонанс ещё в секциях этого дросселя. звук может перекрасить.
как по мне надо брать усилители Манакова или Шалина ,мотать по ихним рекомендациям а вторичку уже пересчитывать и мотать на свои лампы. а по входу ставить хоть 0.3-3.4 кгц. кому как нравится.

вы понимаете - я не спорить тут пишу и строю совсем другого качества и размеров аппаратуру, к примеру на 4 киловатта и 16 кватт на пике я могу в небольшой коробок упаковать, гу5б курят в сторонке но то ладно.
само по себе неправильно пропускать через железо постоянку которое нам должно давать переменку,понимаете?
Если сильно замагнитить будет звук как я уже сказал-мятый резкий и неприятно слушать такую реализацию аэм в эфире. а дроссель низкочастотный проще изготовить и подать через него постоянку. звук у нас идёт в точку соединения одного конца вторички трансформатора и конца дросселя низкочастотного. напряжение снимаем одновременно с модулятора и оконечного одним реле.
та схема что потускнее-по ней делал 7 аппаратов с аэм

[RADIO36]

так тогда дроссель начинает работать с подмагничиванием сердечника...

тот хай энд в АМ ни к чему, мне кажется. У вещательных приемников диапазон воспроизводимый частот в АМ ограничен , даже у высококлассных. Что говорить про Океаны и Казахи.
Связные приемники (на которые в основном и слушают)вообще не почувствуют качества

всё понятно.

[RADIO36]

всё понятно.

желание писать пропало в этой теме. технические вопросы никого не интересуют.
дроссель если вам известно с зазором намного проще намотать и подключить , возможно даже подобрать. вы интернет посмотрите как делают передатчики на лампах rca810 rca813 или по нашему гу 13. вам что люди дураки чтоль лепить дроссель ещё к трансформатору. где то даже в учебнике каком то было- размер при одинаковых параметрах в попалам меньше. ток на двух гу 50 200-240ма. это очертеть какой зазор нужен в модуляционик да плюс ещё оампа модуляторная может вдруг перекосить. идеально двухтакт не настроишь. ладно, это пустая трата сил и времени.

[Брат Меркурий]

100 гц????

Именно,ниже заганять в МТ частоты нет смысла,-все равно никто не услышит и соответственно не оценит.Hi-End и радиосвязь в АМ на средних и промежуточных волнах понятия несовместимые.

желание писать пропало в этой теме. технические вопросы никого не интересуют.

ток на двух гу 50 200-240ма. это очертеть какой зазор нужен в модуляционик да плюс ещё оампа модуляторная может вдруг перекосить. идеально двухтакт не настроишь. ладно, это пустая трата сил и времени.

Как раз технические вопросы и интересуют,а вот тонкости высококачественного звуковоспроизведения,-это немножко не сюда.
Ничего страшного в модуляторе для двух ГУ-50 нет и МТ там вполне вменяемых размеров несмотря на то,что через его вторички идет постоянное напряжение на аноды и экранные сетки ламп УМ.

[Брат Меркурий]

обратите внимание на переключатель в цепи вторичной обмотки МТ

по странному стечению обстоятельств американцы не боялись пропускать через нее питание на аноды ламп УМВЧ.Да,а еще там стоит настроечный высоковольтный конденсатор параллельно обмотке.

[пряник]

Смотрим <noindex>каталог </noindex>
выбираем модуляционный транс и покупаем.

Или вот :без каталога

[RADIO36]

Смотрим <noindex><noindex><noindex>каталог </noindex></noindex></noindex>
выбираем модуляционный транс и покупаем.

Или вот :<noindex><noindex>без каталога</noindex></noindex>

Даа, ну и цена. За что я уважаю Владимира Владимировича- даёт конкретно где купить то, над чем мы долго работаем а толку никакого.
Потом по поводу подмагничивания- я же не против того что оно работоспособно
Просто переделал - звук больше понравился. Технические тонкости залог успеха. Я же не навязываю вам идею свою. Прочитал тему решил написать свой отзыв в этом деле.

[Композитор]

В принципе это такой же спор как и на тему что лучше: последовательный контур или параллельный в УМ.
В самом деле , снятие постоянного напряжения с обмоток трансформатора должно улучшать его работу. Так ли это существенно, что нужно изготавливать дроссель? Раз вы ощущаете разницу - значит смысл есть. Для вас. У кого-то требования не такие высокие, им и так пойдет.
Однако , спасибо за идею, я , например, никогда и не задумывался над теми дросселями , как-то даже в голову не приходило .

[шлямбур]

..вот Вам ребята как правильно решить вопрос с проблемами АЭМ !!...ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО !! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) http://cqf.su/technics/technics3-1.html

[RADIO36]

Незачто, нато он и форум чтобы обЪединив информацию можно было сделать передатчик на свой вкус.
я посмотрю скоро осцилографом и покажу что происходит в обоих случаях. надо ещё правда аппарат восстановить этот ,выдернул с него кпе на время, катушку, и снял модуляционник( говорит на пол улицы)
поэтому и заливают звуковые в коробки железные.
но не все разговаривают - я тут по неопытности залил один звуковик лаком и запёк.
каменная конструкция получилась. ни единого призвука не издавал.
интерес представляет вот эта фраза в статье:
"Чтобы в схеме модуляции не было резонансных явлений, необходимо снизить добротность паразитных колебательных контуров до Q = 1 с помощью последовательного резистора, подключенного к индуктивности в цепи экранной сетки"

так я ещё не пробовал...
но хочу заметить что в анодной цепи тот же контур LC резонанс которого так просто не собьёшь резистором. хотя там в ламповых умзч ставят всякие приблуды замеряя с каждым подбором параметры.
поэтому ж и писал я что надо брать моточные данные готовых звуковиков.
из семи звуковых удачно заработал только один. мотал от балды. всё кроме последнего проекта модулировало лампы 6п44с,45с,г807,6п3с,гу50. ну это до того собиралось с под топора, но гу50 мне показались самыми предпочтительными.
эксперимент долгий был с г807 ещё. она наотрез отказалась мне дать звук качественный, хотя звуковой был с разными сопротивлениями выходными, всё подбиралось, где то лучше звук был где то хуже. потом выкинул я эту г807 с оконечного и поставил полтыш.

[пряник]

Модулятор РСБ 70 , с описанием транса модулятора
модулятор РСБ70

[Брат Меркурий]

из семи звуковых удачно заработал только один. мотал от балды. всё кроме последнего проекта модулировало лампы 6п44с,45с,г807,6п3с,гу50. ну это до того собиралось с под топора

Этим все сказано.Сначала нужно посчитать режим работы УМВЧ,который является активной нагрузкой для модулятора,а потом уже сам модуляционный трансформатор.Если делать от балды и топором,-результат будет соответствующий.Так что проблема не в Г807,-есть передатчики на двух Г807 с АЭМ которые поют так,что далеко не каждая ГК-71 в сеточном режиме до них дотянется.

[Weydenbaum]

Модулятор РСБ 70 , с описанием транса модулятора

Отличная, но, к сожалению, не полная информация по мод.транс-ру РСБ-70, - не приведены данные по типоразмеру сердечника, да и отсутствуют данные по вход.транс-ру (202).
Немного смутил диаметр обмоточных проводов на мод.транс-ре. Предполагал, что в модул.обмотке от будет толще.