Анодно-экранная модуляция на строчных лампах., АЭМ,телевизионные лампы,выходной каскад Опции

[Композитор]

вам что не интересно почитать технические изыскания , понять замысел автора?

[nes]

Не...Тем более изыскания мне неинтересны,а слово техника и производные от него,типа технические изыскания-с этим аффтором не сочетаются.От слова совсем.

[Брат Меркурий]

а на кой ляд переносить транс в катод? (конечно делать никто ничего не будет. но все же интересна логика)

Логика Шлямбура проста и железна как змеевик (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ,-там требования к модуляционному трансформатору существенно ниже,как по качеству изготовления,так и по необходимой амплитуде на вторичке.Только ничего из этой затеи не получится,так как трансформатор сидит одним выводом на общем проводе и 100% амплитудной модуляции таким образом не добиться.
Я в свое время вентилировал этот вопрос,катодная модуляция с глубиной 100% конечно возможна,но для этого должны быть осуществлены два обязательных условия:
1.В качестве модулятора в катоде должно стоять управляемое активное сопротивление.Крайне желательно,чтобы оно обладало минимальным сопротивлением в открытом состоянии.
2.Анодное напряжение на генераторной лампе должно быть удвоенным,по сравнению с расчетным режимом несущего, и делиться между генераторной лампой и модулирующим сопротивлением в режиме несущего в пропорции 50/50.
В общем об этом есть еще одна моя тема (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

[мегавольт55]

Сомнительная схема по ссылке. И зачем 50/50 на катодном активном элементе (соединив при этом сеточное сопротивление с катодом лампы модулируемого каскада) . С таким же успехом можно по аноду модулировать активным сопротивлением транзистора/лампы.
Не разумнее было бы сетку притянуть к общему проводу, а в катод поставить транзистор, и режимом транзистора смещать рабочую точку. Плюс на катоде равносилен минусу на сетке. Соответственно получится тоже что при модуляции смещением. Напряжение на катоде/транзисторе в несущей будет несколько выше сеточного отрицательного в начале ВАХ лампы генератора. Амплитуда напряжения возбуждения тоже должна быть несколько выше максимума по ВАХ. Если ничего не путаю.
Или в чём особый смысл и преимущество такого странного решения, по ссылке?

[мегавольт55]

Шлябур очевидно думал что если поставить низкоомную вторичку ТВЗ в катод 6П14 то удастся раскачать его. На самом деле просто тока не хватит. Ток то от анода в катоде тот же, на который рассчитана высокоомная обмотка ТВЗ, а никак не низкоомная вторичка.

[Брат Меркурий]

Сомнительная схема по ссылке.

Схема воплощена в железе и показала себя в работе,-смотрим первый пост по ссылке.

И зачем 50/50 на катодном активном элементе (соединив при этом сеточное сопротивление с катодом лампы модулируемого каскада) . С таким же успехом можно по аноду модулировать активным сопротивлением транзистора/лампы.

Конечно можно,но есть одно ограничение,называется "максимальное напряжение катод-накал".Поэтому в таком случае применяют мощный полевик,где это ограничение в виду физического отсутствия не работает.Пример вот.

Или в чём особый смысл и преимущество такого странного решения, по ссылке?

Полный эквивалент АЭМ,но без модуляционного трансформатора.

[Композитор]

"максимальное напряжение катод-накал"

обходится элементарно путем запитки накала от отдельной обмотки или отдельного трансформатора

[шлямбур]

а на кой ляд переносить транс в катод? (конечно делать никто ничего не будет. но все же интересна логика)

...перенос транса в катод - позволяет подключить вторичную обмотку к повышенному (+300..+600 вольт)..питанию!!...можно использовать готовые звуковые трансы!!...накальные трансы тоже подойдут !!..обмотку 6,3 вольта в катод , а сетевую в анод вых. лампы по ВЧ ....
..режим мод.лампы - класс ,,А" ...подбирается резистором(стабилитроном) в катоде мод.лампы!!..по звуковой составляющей - паралельно катодному резистору, электролит (1000-2200 мкф)..он в схеме есть , номинал не указал,забыл)!..
...общем - чтобы без заморочек применить готовые трансы. это очень хорошее решение!!...дешево и сердито!!...

[Alex 11]

Фсе... Можно сделать подъем с переворотом доброй чаркой не чокаясь... Пала бесславной смертью очередная конструкция Шлямбура... Ушел пилить люминь два дня назад и алес...(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile57.gif)

[Брат Меркурий]

Да,и пара страниц темі пропали (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ...

[Тайфун]

Да, с этой темы станица или две ушли, никак их не найти.

[Брат Меркурий]

Да уж,пошел краями древний эпос (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ...Вечером попытаюсь восстановить,но уже будут только выводы,без обоснований и прочего.

[Композитор]

ой, я б не парился.
кто реально хочет сделать - тот давно уже знает как. или знает где узнать

[Володя]

Я ничего не удалял, тем более страницами. Глеб - не знаю, может ещё кто? Да и небыл в это время на форуме.

[Брат Меркурий]

Так может именно здесь и хотят так сказать припасть к источнику (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ,а он усох...

В общем так,-схема модулируемого генераторного каскада на 1шт Г-807 стандартная,режимы несущего типовые,из справочника:
Напряжение анода +475В
Ток анода в режиме несущего 83мА
Напряжение экранной сетки +250В
Ток экранной сетки 8мА
Сопротивление гасящего резистора в цепи экранной сетки 28кОм/5Вт
Напряжение смещения -85В
Сопротивление резистора утечки в цепи управляющей сетки 21,2кОм/2Вт
Напряжение возбуждения(пик-то-пик) 108В
Мощность возбуждения 0,4Вт
Выходная мощность в режиме несущего 28Вт
В качестве модуляционного трансформатора можно применить ОСМ1-0,063У 380/5-24.На фото образец с первичкой на 220В,но нужен на 380В и с вторичкой на 24В с отводом на 5В.С помощью отвода имеется возможность подобрать оптимальное сопротивление нагрузки для выхода модулятора.Если этого не хватит и нужно будет еще более укоротить обмотку,-можно разрезать вдоль изоляцию вторичной обмотки со стороны клеммника 0-5-24В и подпаяться к любому витку наружного слоя обмотки на 24В.
Модулятор.Модулятор видится максимально простым и дешевым,из широкодоступных и недорогих деталей.На мой взгляд для этого наиболее подходят интегральные микросхемы УНЧ в корпусе Пентаватт.
Вот типовая схема из даташита на ТДА2030А,умощненная выходными транзисторами
(IMG:https://i.ibb.co/G3RgPZt/50-2030.jpg)
для удобства указаны отечественные образцы,-при указанный напряжениях питания выходная мощность у нее будет 35-44Вт.Более подробно зависимость выходной мощности по этой схеме можно глянуть в таблице. https://ibb.co/bB5DgKx
Кому лень ковыряться с транзисторами,-может поставить две микросхемы в мостовом включении
(IMG:https://i.ibb.co/Yh1nd5v/2030.jpg)
но там мощность будет чуток поменьше(34Вт),и сопротивление нагрузки уже нужно в 8 Ом.
В целом,- схема включения и номиналы деталей и типовые режимы всех пятиногих микросхем УНЧ можно глянуть в этой схеме с сводной таблицей
(IMG:https://i.ibb.co/18R694f/image.jpg)
Да,-во всех схемах УНЧ крайне не рекомендуется превышать указанные напряжения питания, площади радиатора под микросхемами никогда не будет много.То есть чем больше радиатор,-тем дольше спокойнее себя будет чувствовать оператор (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .
Ну и как всегда должна быть ложка дегтя и она есть:около 90% этих микросхем в продаже,-китайские подделки.На одной из схем выше даже есть врезки с образцами фирменных микросхем,чтоб отличить контрафакт от оригинала.

[nes]

Так может именно здесь и хотят так сказать припасть к источнику (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ,а он усох...
Напряжение возбуждения(пик-то-пик) 108В
---------------------------------------------
На фото образец с первичкой на 220В,но нужен на 380В и с вторичкой на 24В с отводом на 5В.С

Поправочка
-Напряжение возбуждение считается по амплитуде,а не по размаху.
-Обмотка на 380 в не очень то и нужна.Вполне хватит на 220,та как габаритная мощность трансформатора считается для частоты 50 Гц.Для этой же частоты считается количество витков на вольт,исходя для допустимой индукции.Так как такая нижняя частота спектра нам не нужна,то,даже при нижней частоте 100Гц, количество витков на вольт,которое расчитано для 50 Гц,уже позволяет поднять напряжение на обмотке до 440 вольт,что за глаза,так как считается по действующему значению напряжения.Амплитудное при этом будет 616 вольт.

[Глеб]

Я ничего не удалял, тем более страницами. Глеб - не знаю, может ещё кто? Да и небыл в это время на форуме.

Я уже отвечал на этот вопрос, если удаляю, то обязательно обозначаю, кем удалено, т.е. мною.

Вот типовая схема из даташита на ТДА2030А,умощненная выходными транзисторами

Оооочень не годная м/с к этому делу. От малейшего ВЧ дохнет на лету.

[Г0ризонт]

Как и 2050

[Брат Меркурий]

Поправочка

Принято к сведению.

Оооочень не годная м/с к этому делу. От малейшего ВЧ дохнет на лету.

Не знаю кому как,но лично мне видится проще задушить ВЧ по питанию и входу УНЧ,чем вручную трассировать и рисовать печатку под микросхему с 20-40 ножек в два ряда.Да и стоят они кардинально не сопоставимо с пятиногими,а как жалко когда такая сгорает...

[Композитор]

мне кажется , лучше один раз вложиться и приобрести хороший усилитель на несколькосот ватт. автомобильный например