City Windom, Запитка с конца Опции

[sasha]

а если треугольник запитать в угол двухпроводной линией. электрокабелем например . запорный дроссель опять же повесить перед полотном . а соглсование и переход на коаксиал сделать в помещении?
вот Неса надо спросить у него такое .

1. Запорный дроссель отсекает ток наружного слоя оплётки. Что он будет отсекать у симметричной линии?
2. Электрокабелем плохо, потери в ПВХ большие. Нужна только полиэтиленовая изоляция. Предлагаю П-274 как она есть в качестве симметричной линии. Волновое 150, укорочение 0,71. Сам измерял!

[Г0ризонт]

Самое то получается полевка, и крепко. А как с наведёнными помехами на симетричную линию? Сильно гребёт?
И ещё вопрос, вот у меня типа инвертед, из окна, если коаксиал усилить тросиком, не будет ли он влиять на саму антенну в худшую сторону?

[sasha]

<noindex><noindex>Интересный вариант</noindex></noindex>, никто не пытался использовать? Теоретически должно работать с гальванически замкнутым полотном

Питал так VP2E полёвкой как она есть, внизу симметрирующий транс на огромном кольце 100 НН, дальше короткий коаксиал и УМ. Согласуется отлично (пришлось двигать и точно искать место), использовал ферритовые защелки. 1 шт. держит 15 Вт., для 200 Вт. пиковой пришлось поставить 3 шт. Всё равно греются сильно, потери в этом феррите огромные. Впрочем, ЭТОТ феррит для потерь и сделан! Кольцо не грелось ни грамма, кстати. Использовал это дело на даче, вопрос промышленно-бытовых помех там не стоял.

[Композитор]

1. Запорный дроссель отсекает ток наружного слоя оплётки. Что он будет отсекать у симметричной линии?
2. Электрокабелем плохо, потери в ПВХ большие. Нужна только полиэтиленовая изоляция. Предлагаю П-274 как она есть в качестве симметричной линии. Волновое 150, укорочение 0,71. Сам измерял!

1 помехи приходящие из квартиры на улицу к антенне.
2 10 метров кабеля сильно погоду не испортят.

правда ни к чему эта симетричная линия вот и Нес подтвердил.

кабель висящий на тросе - нормально. трос ни на что влиять не будет. есть даже кабели с тросом заодно сделанные.
одно только смущает: трос будет работать поставщиком помех от балкона к антенне. наверно лучше все таки веревку капроновую применить

[sasha]

"Запорный дроссель на симметричной линии" - это, извините, нонсенс. Но если уж сильно хочется - мотать надо с огромным шагом, межвитковое расстояние должно быть в 10 раз больше межпроводного и только без сердечника! Иначе это будет не дроссель на линии, а часть антенны... Например, на ПЭТ трубе. А теперь представьте себе эту конструкцию визуально.

трос будет работать поставщиком помех от балкона к антенне. А вот тут как раз и выручит запорный дроссель на феррите!

[Композитор]

только мотать на феррит надо и сам трос?

[sasha]

Тут возникает некая паразитная симметричная линия: наружный слой оплётки кабеля - трос. И чем больше мы ей навредим - тем в данном случае лучше! Думаю, с точки зрения конструктива лучше несколько больших ферритовых защелок подряд, сразу на кабель и трос.

[пряник]

Так надо ж и меру знать . трос можно отделить изолятором.

[Г0ризонт]

Наверно что то я не так делаю. Хотя что??? Повесил подобие инвертора, 10метров кабеля и плечи по 10 м, все достаточно высоко получилось. Балун 1:1, запорный дросель. Результат: визуально по спектру, шум убавился, вместе с тем ничего не слышу, на диапазоне куча станций, а слышно только мощные.
Лучший результат у меня получился это: полволны на 40м запитки через транс 1:16 , и так же кабель 10 метров от стены. А инвертед сейчас наверно уже ближе к диполю. Почему такая фигня , ничего не пойму.

[Композитор]

вариант 1 : торопитесь с выводами. послушайте пару вечеров .

Вариант 2 : "незаметная" помеха про которую я выше писал.
у меня похожая фигня. вроде на 40 местами и чисто, однако пусто. стоит выйти на улицу шума вроде не прибавляется а станции появляются
как оно на панораме выглядит не знаю. у меня ППП.


что с КСВ и резонансом?

[Г0ризонт]

КСВ метр на работе, завтра принесу посмотрю. Подручными средствами резонанс наблюдается намного ниже чем должно быть. КСВ там дикий явно, на передачу еле пищит по городу. Но это я раз попробовал алекнуть. И даже по городу, заметно изменение прохождения на 40м от времени суток. А приёмник онлайн за 500км издох что то, удобно было контролироваться раньше.
Послушал я действительно мало... Включаю онлайн сдр в своём городе и свой сдр приёмник, на том что онлайн, куча станций, у меня еле еле. А на закате примерно, наблюдал обратную картину, на том что онлайн , станция едва проходит , а у меня шпарит во всю. Причём станция не близкая, онлайн приёмник от меня км в 20-ти.
Послушаем ещё . Посравниваем . И вообще, опыта на 40метровом никакого, после тройки не привычно...
А может у меня приёмник гонит, хотя не похоже, завтра тест-драйв по полной устрою. Шум эфира только при подключении антенны возрастает. Так что если лезет , то только через антенну.

[Композитор]

надо ксв искать с резонансом.

а что на 80? на передачу понятно ничего. на прием что слыхать?
80ка более предсказуемая. 40 - иногда закрывается как стемнеет.

[Г0ризонт]

80-Ку не послушал сегодня толком, рановато было, смеркалось, прохождения небыло ещё уверенного. На завтра отложил. Не могу сказать , что хорошо . Слышно вроде было всех кого можно было в это время слышать, но шумно.
Да и вообще, на столько все индивидуально... Где тот "потолок которого можно в городе добиться? Может действительно больше не выжать. Короче это дело интересное и длинное, и каждому в зависимости от своих условий, этот путь надо пройти(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) можно конечно ограничиться и ближними связями , но мне не интересно.
Вот как с Акацией свяжемся Ку-эр-пями, можно будет сказать что аппаратура работает(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Композитор]

ну для меня потолок такой: если слышно нулевых на 80-ке и 8-е грохочут - значит прием есть. этим результатом я бы остался доволен. но увы. не получается такого.
хороший ориентир - послушать местных , слышно ли тех кому они отвечают.
есть конечно такие за которыми в этом плане не угнаться , но если слышно что связь у него идет без напряга уверенно, а я не слышу совсем. то это не очень хорошо .

ну если не взлетит тема с диполем - мы знаем что наилучшим вариантом было полволны с трансформатором и дросселем.
хотя я не знаю как надо сделать диполь чтобы он не принимал... разве что пополам его сложить. что-то здесь не так....

[Г0ризонт]

<noindex>(IMG:https://d.radikal.ru/d41/1903/a3/f4961ca69f46t.jpg)</noindex> <noindex>(IMG:https://c.radikal.ru/c22/1903/ad/ba8ec42e2a73t.jpg)</noindex>
ради интереса. Вот такая помеха на 80-ке. 6:30 часов местного. Есть она не всегда, юлозит в полосе приема, на все антенны практически одинаково. Сквозь нее ничего не слышно когда попадает на станцию. Наводится 100% на антенну. дросель на кабеле и возле входа в приемник присутствует. не из сети, не по питанию, от аккума та же байда. Хорошо ,что она не постоянно присутствует.
Первая картинка-переселектор в резонанс, вторая-чуть расстроен. Морзянка справа для маштабности, так сказать.
(IMG:https://c.radikal.ru/c35/1903/9f/7db51ccc4289t.jpg) ну что тут может не работать? (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[шлямбур]

...валить надо из города в деревню..километров за 10-12 !!..главное - чистый воздух..природа..свои помидорчики и огурчики ..речка чтобы была !!..и эфир чистый!!..ЛЯПОТА!!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Композитор]

выглядит хорошо. оттащил далеко.
но не достаточно далеко... а дальше и не выйдет там вон другой дом...

ситуация знакомая до боли.
вот пускай умы, которые говорят , что эту проблему можно решить, было бы желание, расскажут свои соображения как тут что решить.
а то часто пишут что нам просто лень нормально сделать... и что надо меньше трепаться а больше делать.
вот и расскажите нам что делать??

уехать подальше - это и коню понятно. на этом месте как решить проблему?

[шлямбур]

...берешь кольцо алюминиевое (хула-хуп)...распиливаешь по торцу ножовкой..туда 3-5 витков провода в изоляции - вот тебе и антенна приемная!!..а на передачу- любая антенна !!..лишь бы на даль херачила..другого варианта я не вижу!! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Композитор]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) и шо помех не будет сразу???

[sasha]

ну что тут может не работать?

Знатный дворик! Железобетонное царство бытовых помех... Похоже, о нижних КВ диапазонах можно забыть. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)