АМ передатчика на 160м Опции

[UA3SDY]

Не мне написано, но выскажусь. KIP вот вы и оценили как может работать антенна которая сделана верно. А вы ведь еще не занимались ее настройкой по настоящему, то есть у вас есть резерв.
И еще, вы по прежнему хорошо слышите строчники телевизоров, значит ваш фидер это не линия передачи как и положено, а часть пототна антенны. Вот именно на него и слышно строчники.

Привет всем ! Виктор, если антенна слышит ТВ строчники, ещё не факт, что она плохо настроена. Очень часто бывают ситуации, когда с этим явлением сделать вообще ничего нельзя. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Например, на последнем моём QTH полотно антенны "I.Vee" 160 м. диапазона находилось на расстоянии всего нескольких метров от ТВ-антенны соседа. И я всегда знал, когда он смотрит свой "Темп". Но когда он купил "SONY", то помеха пошла ещё сильнее. Доходило то того, что его ТВ-помеха конкретно глушила некоторые диапазоны. Так что, многое зависит от самого телевизора. В этом ещё раз имел возможность убедиться на своём маленьком кухонном телеке. В прошлом году соблазнился Самсунгом с ж/к дисплеем. До этого применялся обычный "Samsung", и помехи такой сильной не было. А этот подсыпает "на всю катушку". Правда, есть один нюанс: 1-ый телек был "Made in Korea", а нынешний уже "Made in Russia". А антенна на 160 м. - одна и та же !

Я думаю, что "Kip2077" уже на 99 % реализовал преимущества новой антенны "Inverted Vee", несмотря на кажущееся отсутствие её настройки. Поэтому на сей счёт особо обольщаться не надо. Габариты полотна излучателя с большой вероятностью уже соответствуют нужному диапазону. Симметрирующее устройство на фидере установлено. Сейчас у Михаила только одна проблема - он ничего не знает о своей антенне из-за отсутствия измерительных приборов. Однако больших резервов по точной настройке всё равно нет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Антенна простая, ошибка маловероятна. Это же не многоэлементный "волновой канал", который без настройки вообще может не заработать. У меня перед самой Армией был такой случай. Сделал антенну "I.Vee", а настроить нормально её не успел, приборов никаких не было, и времени их делать тоже. Настроил антенну чисто интуитивно по максимальным показаниям S-метра радиоприёмника Р-309. Когда вернулся со службы, то сразу сделал КСВ-метр. Каково же было моё удивление, когда после снятия антенных показаний я понял, что антенна уже настроена !!! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Спустя какое-то время изготовил и антенноскоп (ВЧ-мост) из книги К.Ротхаммеля "Антенны". Снова свою антенну стал измерять - узнал, что входное сопротивление антенны = 39 ом. Как раз это соответствовало показаниям КСВ-метра (КСВ = 1,3). Поэтому гоняться за мифической "1" не стал и изменение настройки не проводил.

P.S. Совсем недавно после обрыва полотна антенны представилась возможность хорошенько исследовать фидер антенны. Наверное помните пресловутый коэффициент укорочения k = 0,66, который указан для коаксиальных кабелей. Этим значением k = 0,66 исписана вся книга Ротхаммеля. Но ни в одной строке её не говорится, что это значение указано только для кабелей с волновым сопротивлением 75 ом. !!! А для коаксиалов с волновым сопротивлением 50 ом K = 0,62 ! Поэтому не надо покупаться на длину полуволнового повторителя L = 56 метров. Это верно только для РК-75. Не пойму одного, почему книга переиздавалась десятки раз, и никто ни разу эту позицию не уточнил. Или действовали по принципу "сия антенная библия священна" ?!

[Kip2077]

Внимание, новая инфа!
Сегодня порылся в старых журналах РАДИО и нашол кое что интересное, как раз в тему проектирования нового ТХ на двух гу-50.
Итак РАДИО 1963г, №3, стр.30-31 "Оконечный каскад и модулятор любительского передатчика" В этой статье описан каскад на ГУ-50 с модуляций на 3 сетку. Режим лампы: анод +1000в, экран +250в, 3 сетка -155в, управляющая сетка -80в, амплитуда возбуждения 100в, ток анода 60ма, экрана 20ма, Rоптимальное 4700ом. Модулятор собран на 6п15п и обеспечивает амплитуду НЧ около 300в, что при напряжении на 3 сетке -155в обеспечит подчти 100% глубину модуляции, а учитывая что характеристика ГУ-50 по 3 сетке линейна, то качесво получится отличное.

Второй источник: РАДИО 1970г, №10, стр 14-16 "Передатчик 2 категории". Там предложен неплохой вариант построения ВЧ части, если исключить переключение диапазонов и добавить второй полтийник, и поднять анодное до 1000в, то получится то что нужно.

Просьба к обладателям неограниченного интернета поискать электронные версии данных журналов и дать на них ссылочки.

[belav]

Пожалуйте:

[Kip2077]

Пожалуйте:

Оно самое!
Нам же никто не мешает поставить две ГУ-50, получится приличная мощность и глубина огого.

[Kip2077]

Схема ВЧ части из РАДИО №10 за 1970год меня заинтересовала, там ГПД 6ж5 работает на 80м, затем буфер 6п15 с ВЧ дросселем в качестве нагрузки (переменник не надо), затем УМ на 6п15 с небольшим КПЕ между корпусом и анодом лампы, и оконечник на ГУ-50 (в нашем случае две). Можно ГПД переделать на 160м, а в буфере умножить, но тогда понадобится ещё один КПЕ. Как вам вариант?
В чём прикол схемы включения КПЕ между анодом лампы и корпусом?

[Володя]

.......
В чём прикол схемы включения КПЕ между анодом лампы и корпусом?

Да никакого прикола, обычный последовательный контур...

[nes]

Да никакого прикола, обычный последовательный контур...

Разве последовательный?Контур параллельный,так как по ВЧ он включен параллельно анодной нагрузке(через блокировочный конденсатор).Просто такое включение позволяет отвязать от анодного напряжения корпус КПЁ.

[UA3SDY]

Разве последовательный?Контур параллельный,так как по ВЧ он включен параллельно анодной нагрузке(через блокировочный конденсатор).Просто такое включение позволяет отвязать от анодного напряжения корпус КПЁ.

Всё правильно,"Nes", контур параллельный. Я только не понял вопрос Кипа. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Михаил, а что разве в вашем настоящем оконечнике установлен какой-то другой контур, или сбила с толку индуктивная связь с антенной ? Да, мы насчёт этой схемы Шадского UA3BW уже говорили в начале темы, когда решали, какую осуществить модуляцию на Г-807. Ничего конкретного не могу сказать именно по данному варианту "защитной модуляции". Всегда делал только классику с модуляционным трансформатором...
... И ещё вспомнил, для "Kip2077". Михаил, переводить задающий на рабочую частоту нежелательно, (а особенно из-за переменника) как бы потом не пожалеть. А переменники надо применять многосекционные, сопряжение делается без особых проблем - ось вращения ротора одна. А как же все супергетеродины работают ? Зря боитесь - управляйте ЗГ и буфером при помощи ОДНОГО КПЁ.

[Kip2077]

Всё правильно,"Nes", контур параллельный. Я только не понял вопрос Кипа. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Михаил, а что разве в вашем настоящем оконечнике установлен какой-то другой контур, или сбила с толку индуктивная связь с антенной ? Да, мы насчёт этой схемы Шадского UA3BW уже говорили в начале темы, когда решали, какую осуществить модуляцию на Г-807. Ничего конкретного не могу сказать именно по данному варианту "защитной модуляции". Всегда делал только классику с модуляционным трансформатором...
... И ещё вспомнил, для "Kip2077". Михаил, переводить задающий на рабочую частоту нежелательно, (а особенно из-за переменника) как бы потом не пожалеть. А переменники надо применять многосекционные, сопряжение делается без особых проблем - ось вращения ротора одна. А как же все супергетеродины работают ? Зря боитесь - управляйте ЗГ и буфером при помощи ОДНОГО КПЁ.

Да я небоюсь, просто когда я раньше пробовал объединить ЗГ и буфер на один КПЕ, то при настройке обоих построчным кондёром в резонанс в одном положении КПЕ, то в другом положении КПЕ каскады оказывались расстроенными. Как быть? Конечно хочется ГПД на 160 и удвоитель посадить на один КПЕ.

[nes]

Да я небоюсь, просто когда я раньше пробовал объединить ЗГ и буфер на один КПЕ, то при настройке обоих построчным кондёром в резонанс в одном положении КПЕ, то в другом положении КПЕ каскады оказывались расстроенными. Как быть? Конечно хочется ГПД на 160 и удвоитель посадить на один КПЕ.

Для начала попробуй сам разобраться-в расчёах супергетеродинов есть методика сопряжения гетеродина и УПЧ-вот по ней и попробуй....а уж если не получится чего...КРИЧИ..... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Kip2077]

Завтра попробую найти и выложить схемку передатчика 2 категории, а пока я принимаю все высказывания за и против, и если что, то эта схема ляжет в основу будущего ТХ.
вот схема:

[QRPpirat@ua]

Знаю меня сейчас отсудова пинками гнать будут, потому что АМ приёмо-передатчиков здесь... делай-нехочу, ну каждому своё... свои возможности, свои оригинальные идеи, свои запасы деталей.
Переосмыслил свои возможности и понял... что для ССБ передатчика мозгов маловато, а вот для АМ может быть и достаточно.
Ну так сказать начнём, в распоряжении у нас 5 ламп: 6П3С, 6П14П-К, 6П15П, 6Н23П, 6Х2П,почти любые транзюки кроме полевиков, ну и т.д.
Модулятор планируется на 6П14П-К и 6Н23П, выходняк на 6П15П ну или 6П3С, ГПД на ???
Ниже вылаживаю некоторые идеи: это соответственно ГПД и модулятор

Сообщение отредактировал Володя - 8.12.2008, 6:50

[cq2935]

Ну пинками пожалуй гнать ни будем, чего уж там (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...
Только название тем както может более разнообразнее надобно, а то и верно тема от темы скоро одной буквой в названии будет отличаться (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ...

[Kip2077]

А почему приёмо-передатчик, разве приёмник тоже будешь сам собирать? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[cq2935]

А почему приёмо-передатчик, разве приёмник тоже будешь сам собирать? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Видать... Тропа не из легких выбрана однако. А веть сбросить "Аматор" на парочке К174ПС1... за выходные... пивко попивая... ммм, лепота (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...
Но сказано АМ значит АМ! Молчу, ужо молчу (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

[Володя]

Знаю меня сейчас отсудова пинками гнать будут, потому что АМ приёмо-передатчиков здесь... делай-нехочу, ну каждому своё... свои возможности, свои оригинальные идеи, свои запасы деталей.
Переосмыслил свои возможности и понял... что для ССБ передатчика мозгов маловато, а вот для АМ может быть и достаточно.
Ну так сказать начнём, в распоряжении у нас 5 ламп: 6П3С, 6П14П-К, 6П15П, 6Н23П, 6Х2П,почти любые транзюки кроме полевиков, ну и т.д.
Модулятор планируется на 6П14П-К и 6Н23П, выходняк на 6П15П ну или 6П3С, ГПД на ???
Ниже вылаживаю некоторые идеи: это соответственно ГПД и модулятор

Артем, не мучайся.... Для начала собери обычную трехточку, а для этого у тебя лампы как-раз и есть:

* 6Н23П + 6П14П - модулятор
* 6П3С - задающий

Ну а как соберешь и настроешь это все хозяйство, то тогда можно уже будет и на более мощные передатчики смотреть и на Аматор и т.п.

Вот схемы:

(IMG:http://www.tranzyt.narod.ru/img/mod_6n2p.png)

(IMG:http://6p3s.ru/pics/classical-1.GIF)

Вместо 6Н2П ставишь 6Н23П (у них одинаковая цоколевка).

ЗЫ: 6Х2П - это двойной диод, он тебе только в приемнике и может пригодиться (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif), поэтому не мучайся и смело его отложи в дальний угол...

[Дубликат]

Лучший совет. Начинать нужно с малого. У меня была именно эта схема, с маленькими модификациями, которые пришли уже ПОСЛЕ того как я ее собрал и испытал.
У меня две 6П3С было параллельно.
Емость в сетку была 1000пф (тип КСО), споротивление 15к (тип ВС или МЛТ-2)
Емость связи с антенной ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть переменной, без этой !мелочи" успеха не видать.
Катушка. Витки располагались так. Верхняя часть 15 витков, нижняя часть 30 витков, то есть соотношение 1/2. Зачем это все? Выходная мощность больше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Володя]

Разве последовательный?Контур параллельный,так как по ВЧ он включен параллельно анодной нагрузке(через блокировочный конденсатор).Просто такое включение позволяет отвязать от анодного напряжения корпус КПЁ.

Ну я не знаю.... Может выразился не так... Относительно чего там кто... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Контур с КПЕ получается включены последовательно, а относительно ВЧ то да... Параллельный... Но вот с контуром КПЕ идет последовательно)

[kabanolog]

Привет всем ! Виктор, если антенна слышит ТВ строчники, ещё не факт, что она плохо настроена. Очень часто бывают ситуации, когда с этим явлением сделать вообще ничего нельзя. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Например, на последнем моём QTH полотно антенны "I.Vee" 160 м. диапазона находилось на расстоянии всего нескольких метров от ТВ-антенны соседа. И я всегда знал, когда он смотрит свой "Темп". Но когда он купил "SONY", то помеха пошла ещё сильнее. Доходило то того, что его ТВ-помеха конкретно глушила некоторые диапазоны. Так что, многое зависит от самого телевизора. В этом ещё раз имел возможность убедиться на своём маленьком кухонном телеке. В прошлом году соблазнился Самсунгом с ж/к дисплеем. До этого применялся обычный "Samsung", и помехи такой сильной не было. А этот подсыпает "на всю катушку". Правда, есть один нюанс: 1-ый телек был "Made in Korea", а нынешний уже "Made in Russia". А антенна на 160 м. - одна и та же !

Помехи от телевизоров в большинстве случаев от их блоков питания, а не от строчников, при этом антеннами являются сетевые провода, ибо в большинстве этой поганой техники нет никаких фильтров, предотвращающих пролезание в сеть. Бывает, что место под дросселя фильтра есть, а на этом месте перемычки - китайцы так медь экономят. Производителям пофиг, что их поделка гадит от длинных до коротких волн. Потребителям тоже пофиг - они кроме УКВ ничего не слушают.
Сейчас проблема помех ОТ бытовой техники преобладает над помехами НА бытовую технику. Как бы не было грустно, но я не завидую любителям, живущим в многоквартирных домах. Сейчас при таком обилии у народа китайской техники работать становится очень сложно. У меня, например, абсолютно невозможно слушать даже вещательные станции на СВ и КВ - сплошной рокот по всем диапазонам, лишь слегка пробиваются мощные станции. Но это если на кусок провода внутри квартиры, с внешней антенной было бы лучше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). А вот на даче эфир идеально чистый, хорошо иметь домик в деревне (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Бороться с этим, как я думаю, можно только выносом полотна антенны подальше от домов, только это в большинстве случаев слабо представляется возможным.

[Володя]

Лучший совет. Начинать нужно с малого. У меня была именно эта схема, с маленькими модификациями, которые пришли уже ПОСЛЕ того как я ее собрал и испытал.
У меня две 6П3С было параллельно.
Емость в сетку была 1000пф (тип КСО), споротивление 15к (тип ВС или МЛТ-2)
Емость связи с антенной ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть переменной, без этой !мелочи" успеха не видать.
Катушка. Витки располагались так. Верхняя часть 15 витков, нижняя часть 30 витков, то есть соотношение 1/2. Зачем это все? Выходная мощность больше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ув. Дубликат, я немного вам возрожу. Так как у вас просто антенна работала по напряжению, поэтому и соотношение витков было 30+15 считая от земли. А у меня антенна работала по току, поэтому у меня было немного по другому. Точнее вообще наоборот! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) У меня было 15 + 30, считая от земли.... Емкость в антенне пробовал и переменную и подбирать, наилучшым был вариант 270пФ, но и при 120пФ тоже работало хорошо, а вот при 1500пФ уже шел срыв генерации и такие помехи на диаппазоне, что просто мама ой... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

ЗЫ: Артем, а начать то нужно со сборки БП (Блока Питания)!!!