АМ передатчика на 160м Опции

[AVTO]

Может и так, но по закону Ома - меньше сопротивление -> больше ток, поэтому здесь усиления как такового нет - есть просто преобразование. Иначе все выходные каскады усилителей давно бы строили как повторители, ведь зачем придумывать какие-то согласования, когда тут уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой подано. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[nes]

Может и так, но по закону Ома - меньше сопротивление -> больше ток, поэтому здесь усиления как такового нет - есть просто преобразование. Иначе все выходные каскады усилителей давно бы строили как повторители, ведь зачем придумывать какие-то согласования, когда тут уже всё на блюдечке с голубой каёмочкой подано. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Выходные каскады бывают и в виде повторителей-эт встречается довольно часто,у них свои преимущества и свои сложности(как же без них (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )..тока причём здесь закон ома..не понял...ток покоя катодного повторителя ставишь какой тебе надо,в зависимости от решаемых задач...а ток .который он может отдать в нагрузку -эт его вклад как усилителя тока,ведь ток на его входе мизерный..а на выходе можно получить очень даже ничего,в зависимости от применяемой лампы...

[Kip2077]

Можно вообще отказаться от катодного повторителя, достаточно применить на сетке буфера такое смещение, чтоб невозникало сеточных токов. Усиления скорее всего не будет, но зато и влияния на ГПД тоже!!!

[Пересекающий]

Добрый вечер коллеги.Канкретных проверенных схем у меня тоже есть целая общая тетрадь за 7класс 197какогото года,но дело то в другом,интересно услышать и стороннюю позицию,чтобы чтото изменить или дополнить,а не тупо копировать.Например схема ЗГ, которую предложил Континент лично мне интересна,никогда не делал ЗГ на таких лампах,все 6П6С или 6П3с.В связи с этим предлагаю схему ЗГ на 6Н3П дополнить стабилитроном--лампой или полупроводником и привести аргументы почему лампа или полупроводник..Кроме этого катушка ЗГ тоже может иметь различные варианты конструкции,если рассматривать диапазон 2.5-3.5мгц.

[AVTO]

Выходные каскады бывают и в виде повторителей-эт встречается довольно часто,у них свои преимущества и свои сложности(как же без них (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )..тока причём здесь закон ома..не понял...ток покоя катодного повторителя ставишь какой тебе надо,в зависимости от решаемых задач...а ток .который он может отдать в нагрузку -эт его вклад как усилителя тока,ведь ток на его входе мизерный..а на выходе можно получить очень даже ничего,в зависимости от применяемой лампы...

Беда с том, что катодный повторитель, это усилитель со 100% ООС! Поэтому в итоге никакого усиления нет. Ток-то можно увеличить, но во столько же раз уменьшится амлитуда напряжения. (Это я о законе Ома).

[Володя]

Добрый вечер коллеги.Канкретных проверенных схем у меня тоже есть целая общая тетрадь за 7класс 197какогото года,но дело то в другом,интересно услышать и стороннюю позицию,чтобы чтото изменить или дополнить,а не тупо копировать.Например схема ЗГ, которую предложил Континент лично мне интересна,никогда не делал ЗГ на таких лампах,все 6П6С или 6П3с.В связи с этим предлагаю схему ЗГ на 6Н3П дополнить стабилитроном--лампой или полупроводником и привести аргументы почему лампа или полупроводник..Кроме этого катушка ЗГ тоже может иметь различные варианты конструкции,если рассматривать диапазон 2.5-3.5мгц.

Знаете, когда я на форуме одного из не безизвестных ресурсов нашей тематики, спросил автора трансивера о том какие недостатки со временем выявились в его конструкции и как мне их обойти, он сказал следующее: "Повторите конструкцию 1 в 1 и после, проведя модернизацию, вы сможете уже судить - нужна ли была та модернизация или же она пошла во вред". Я это в тому, что у каждого одна и таже схема может работать по разному, поэтому следует для начала собрать "классику" и плясать дальше в зависимости от результатов...

Удачи и 73!

Беда с том, что катодный повторитель, это усилитель со 100% ООС! Поэтому в итоге никакого усиления нет. Ток-то можно увеличить, но во столько же раз уменьшится амлитуда напряжения. (Это я о законе Ома).

Авто, не согласен с вами в корне, ибо р/лампа не является пассивным элементом схемотехники и часть законов Ома, о которых вы все тут упоминаете, не может быть применена 1 к 1... Лампа не линейный объект, это во-первых, во вторых, взгляните на графики - катодный повторитель это усилитель тока. Естественно, что напряжение на пассивном элементе будет тем ниже, чем выше ток, но нужно ли это? Нужен ли большой ток или напряжение? Сущность повторителя - сохранив амплитуду - развязать каскады... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

ЗЫ: Знавал я одного человека, который постоянно выходной каскад делал по схеме ОА, то есть повторителем. И поверьте слышали его не хуже чем в схемах с ОК....

Удачи и 73! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[AVTO]

Схема ОА: подаём на сетку положительный полупериод, ток катода начинает расти, соответственно растёт напряжение на сопротивлении в цепи катода (по закону Ома), соотвественно это напряжение смещает рабочую точку лампы вниз, что в свою очередь ведёт к уменьшению тока катода. 100% ООС. Нигде не видел схем катодных повторителей для усиления, видел только повторители.

[Володя]

Схема ОА: подаём на сетку положительный полупериод, ток катода начинает расти, соответственно растёт напряжение на сопротивлении в цепи катода (по закону Ома), соотвественно это напряжение смещает рабочую точку лампы вниз, что в свою очередь ведёт к уменьшению тока катода. 100% ООС. Нигде не видел схем катодных повторителей для усиления, видел только повторители.

Ну раз так, тогда ответьте на такой вопрос: Почему в некоторых УНЧ УМ используются лампы 6С33С в схеме ОА? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Не парьтесь по этому поводу, да повторители усиливают сигнал и не важно что по току, ведь P=U*I (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)... Так что все логично)

Удачи и 73!

[AVTO]

Можно схемочку подобного в студию, а то что-то нигде не найду...

[Володя]

Можно схемочку подобного в студию, а то что-то нигде не найду...

Подобного чего? УМ? Легко.. ждите... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Подобного чего? УМ? Легко.. ждите... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ну вот:

(IMG:http://www.tranzyt.narod.ru/img/um_kp.png)

Ну как-то так... Почитайте книги, по моему в справонике коротковолновика были подобные схемы.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Удачи и 73!

[AVTO]

Насчёт Р всё гораздо сложнее - ведь она различается на потребляемую и отдаваемую...

Нда... смешно... И что же тогда все изголяются с высоковольтными кондерами в П-контур, когда можно так легко и просто решить все проблемы? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

А схемку я просил УМ с 6С33С на выходе в ОА.

И кто сказал, что представленная выше схема является УСИЛИТЕЛЕМ?

[Володя]

Насчёт Р всё гораздо сложнее - ведь она различается на потребляемую и отдаваемую...

Нда... смешно... И что же тогда все изголяются с высоковольтными кондерами в П-контур, когда можно так легко и просто решить все проблемы? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

А схемку я просил УМ с 6С33С на выходе в ОА.

И кто сказал, что представленная выше схема является УСИЛИТЕЛЕМ?

Отвечаю - можно обойтись и без них, если применить схему, которую я ниже привел! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[AVTO]

Какой у неё КУ?

[Володя]

Какой у неё КУ?

КУ по напряжению - никакого, по мощности тоже самое что и ОК... Как видно из схемы - ВЧ контур повышающий... Но как известно из того же закона Ома - Мощность - сохраняется!!!

Удачи и 73!

[AVTO]

Ребята, а что мы мелочимся? Я уже придумал схему "усилителя" по схеме катодного повторителя с заземлёнными сетками (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Сажаем сетки на массу, вдуваем в анод 30Вт, а с катода снимаем 300Вт и никаких проблем согласования с антенной! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
(Это щютка...) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

КУ по напряжению - никакого, по мощности тоже самое что и ОК... Как видно из схемы - ВЧ контур повышающий... Но как известно из того же закона Ома - Мощность - сохраняется!!!

Удачи и 73!

Мощность сохраняется, но вопрос - какая? Входная колебательная или какая-то другая?

[AVTO]

В принципе мы подошли к пониманию главного принципиального отличия схемы повторителя от схемы усилителя. Дело в том, что в усилительных схемах нагрузка подключается ПАРАЛЛЕЛЬНО РЕАКТИВНОМУ элементу схемы (в нашем случае лампы), а в повторителе нагрузка подключается ПАРАЛЛЕЛЬНО ПАССИВНОМУ элементу (постоянному сопротивлению). Поэтому если у нас нет усиления по напряжению (как Вы сами указали), то на пассивном сопротивлении (какой бы ток по нему не протекал), амплитуда его изменения будет аналогична изменению на входе повторителя.

[Володя]

Авто, Вы совершенно правы за исключением одного, как бы то нибыло, хоть напряжение мы и не усиливаем (что однозначно нужно в промежуточных каскадах), мы усиливаем МОЩЬНОСТЬ!!! А следовательно и амплитуду и ток, тут только разница в КТ (Коэффициенте Трансформации). Согласитесь, что без КТ невозможно многое в р/т. Так что, я считаю свою позицию доказанной, тем более на практике.!!! Попробуйте эту схему и сами убедитесь, тем более что она описана во многих журналах.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[AVTO]

Так ё-моё! И я о том же - коэффициент трансформации не есть коэффициент УСИЛЕНИЯ! Никакого усиления при трансформации нет - есть только преобразование. В данном случае преобазование выходного сопротивления. Общее отношение всех величин - R,U,I остаётся при этом одним и тем же.

З.Ы. Нахрена нам тогда лампы? Поставим трансформатор и всех делов - чем больше витков на вторичной обмотке, по отношению к первичной, тем больше будет "мощность". Так что ли по Вашему?

[AVTO]

Не видел этой схемы ни в одном из журналов. Предлагаю собрать ГПД на 6Ж1П и "УМ" по предложенной Вами схеме на 6П3С, а потом померить мощность в антенне...

[AVTO]

Интересные схемы включения ламп можно посмотреть например в http://musicangel.ru/mess144.htm#144-6
Советую почитать.