АМ передатчика на 160м Опции

[UA3SDY]

Приветствую Вас UA3SDY! Наконец то форум начал оживать! Я сегодня весь день посвятил передатчику, о своих бедах я писал выше. Теперь ответы на ваши влпросы: ЗГ я сначала нехотел трогать т.к грешил на БП. Перепробовав 3 разных БП никаких улучшений не обнаружил. Тогда я полностью переделал ЗГ ( правда лампочку нетрогал) на схему из "АМ передатчик на 2,8-3,2Мгц" в итоге несущая настолько ослабла, что без буфера приёмник её невидит ( слепил побыстрому, надо ещё поэксперементировать) но в принципе фон никак не изменился.
Фильтр по +320в П-образный с дросселем 220мф+470мф, был, сейчас ТС-270 в перемотке, а ЗГ и буфер питаются от БП от старого телека +280в.

Понял. Значит ЗГ сейчас на лампе 6П15П с высоким анодным. Хорошо, что догадались включить дроссель П-образно. Зато мне хуже - минус одной версией для диагностики (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Да, забыли написать насчёт пресловутого шунтирующего диода. И последнее - не слушали сигнал ЗГ в CW-режиме с вкл.2-ым гетеродином ? Интересно, что там получается, журчит несущая ?

[Kip2077]

Понял. Значит ЗГ сейчас на лампе 6П15П с высоким анодным. Хорошо, что догадались включить дроссель П-образно. Зато мне хуже - минус одной версией для диагностики (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Да, забыли написать насчёт пресловутого шунтирующего диода. И последнее - не слушали сигнал ЗГ в CW-режиме с вкл.2-ым гетеродином ? Интересно, что там получается, журчит несущая ?

На ЗГ 6п15 +150в стабилизировано КС650. Несущею слушаю в АМ режиме, настраиваюсь в телеграфном по нулевым биениям. Несущая стоит ровно, но сильно промодулированна фоном побокам, а в центре фон заметно слабее, но всё-же есть. Кстати гудение становится тише если заземлить один накальный провод на панельке ЗГ, чем дальше от неё тем слабее эффект. Корпус сейчас незаземлён так как фон сильно возрастает при подключении заземления.

[UA3SDY]

На ЗГ 6п15 +150в стабилизировано КС650. Несущею слушаю в АМ режиме, настраиваюсь в телеграфном по нулевым биениям. Несущая стоит ровно, но сильно промодулированна фоном.

А нет возможности в качестве теста временно запитать накал 6П15П постоянным током ? Сейчас бы на секундочку взглянуть на осциллограмму постоянного напряжения. Вслепую тяжело определиться. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[UA3SDY]

Кстати гудение становится тише если заземлить один накальный провод на панельке ЗГ

Один из накальных проводов должен быть обязательно заземлён ! (начиная с выводов на трансе) Более того, на второй накальный провод надо какую-нибудь емкостишку подцепить для блокировки.

[Kip2077]

А нет возможности в качестве теста временно запитать накал 6П15П постоянным током ? Сейчас бы на секундочку взглянуть на осциллограмму постоянного напряжения. Вслепую тяжело определиться. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Так как ток накала 6п15п и 6п14п (буфер) =760ма, то можно включив их последовательно запитать 12в от аккумулятора. Хотя я много раз пробовал отключать оба накальных провода, гул немного меняется но полностью не исчезает. С родным БП фон исчезал при отключении сетевого провода, сейчас даже это непомогает ( фон сильно уменьшается).

[UA3SDY]

Хотя я много раз пробовал отключать оба накальных провода, гул немного меняется но полностью не исчезает.

Всё надо спать ложиться, уже ничего не понимаю (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Какой гул остаётся при отключении накала ?! Где и что гудит, ведь при отключении накала генерация исчезает (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[Kip2077]

Один из накальных проводов должен быть обязательно заземлён ! (начиная с выводов на трансе) Более того, на второй накальный провод надо какую-нибудь емкостишку подцепить для блокировки.

Если заземлить один накальный провод у панельки ЗГ фон уменьшается, а если посадить на корпус (даже заземлённый) становится только сильнее, если посадить у трансформатора ноль реакций.
Блин голова уже кругом!
Помню свою первую шарманку на 6п3с с индуктивной обратной связью, которую так и несмог промодулировать. Это была первая и единственная конструкция которая давала исключительно чистую несущею. В приёмнике тишина едва заметное журчание а стрелка индикатора настройки зашкаливала. И если постучать по переменнику, то в приёмнике можно было услышать эти щелчки так чётко, словно постучали по микрофону!
Прошу прощения что отдалился от темы.

Всё надо спать ложиться, уже ничего не понимаю (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Какой гул остаётся при отключении накала ?! Где и что гудит, ведь при отключении накала генерация исчезает (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Примерно 5-10сек. разогретый накал продолжает испускать электроны.
Я тоже уже несображаю, целый день пытался понять где собака порылась. Перебрал вроде всё и без результата, правда нашёл косяк в силовом трансе, но он здесь непричём. Возможно тут целый комплекс причин, ведь менялось подчти всё: источники питания, лампы, схемотехника ЗГ и ничего всё тот-же фон больше похожий на треск по бокам и гудение в центре.

[UA3SDY]

Ещё одна шутка для разрядки (быль).
Приезжают ко мне вчера менты и спрашивают:"Почему у Вас машина стоит без номерного знака ?". А я отвечаю - потому что машина старая и я буду разбирать её на запчасти, вот и номер снял. Сегодня снова приезжают и спрашивают:"Машина вчера была без номера, а сегодня уже с номером. Зачем Вы его поставили ?". А я говорю:"Передумал разбирать, ещё хочу поездить - вот и поставил".

Если заземлить один накальный провод у панельки ЗГ фон уменьшается, а если посадить на корпус (даже заземлённый) становится только сильнее, если посадить у трансформатора ноль реакций.
Блин голова уже кругом!
Помню свою первую шарманку на 6п3с с индуктивной обратной связью, которую так и несмог промодулировать. Это была первая и единственная конструкция которая давала исключительно чистую несущею. В приёмнике тишина едва заметное журчание а стрелка индикатора настройки зашкаливала. И если постучать по переменнику, то в приёмнике можно было услышать эти щелчки так чётко, словно постучали по микрофону!
Прошу прощения что отдалился от темы.
Примерно 5-10сек. разогретый накал продолжает испускать электроны.
Я тоже уже несображаю, целый день пытался понять где собака порылась. Перебрал вроде всё и без результата, правда нашёл косяк в силовом трансе, но он здесь непричём. Возможно тут целый комплекс причин, ведь менялось подчти всё: источники питания, лампы, схемотехника ЗГ и ничего всё тот-же фон больше похожий на треск по бокам и гудение в центре.

Дорогой "Kip2077", да я всё понял. Просто уже запутался в этих трёх соснах (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) и не знаю, что тебе ещё посоветовать. Надо смотреть на осциллографе, как выглядит напряжение после выпрямителя. По крайней мере будем знать, "где собака зарыта", а так - то ли ЗГ виноват, то ли БП ?!

[UA3SDY]

Помню свою первую шарманку на 6п3с с индуктивной обратной связью, которую так и несмог промодулировать. Это была первая и единственная конструкция которая давала исключительно чистую несущую.

"Kip2077", а не вернуться ли обратно ?! Вот "где собака зарыта" - нужна лампа 6П3С !!! Да здравствует 6П3С и одноимённый сайт !

[cq2935]

...Прошу прощения что отдалился от темы.

Надеюсь и я буду прощен, за свою мыслю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ..
Но вот эти гудения одна из всяческих причин заставивших меня полюбить SSB (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .
Сколько я своих экспериментов с АМ не припомню, все более или менее гудела. Притом иногда даже генератор на транзисторе запитаный от плоской батарейки ревел в приемнике как бес. Успокаивать фон получалось, но в большинстве случаев смысл оставался непонят. Или например включишь светильник не гудит, выключиш светильник гудит, заливаются (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...
А вот в области SSB каких только соплей не городил нет фона, не гудит. Нет несущей нет фона, ура ура (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) !

Кстати еще который раз напомню. В большинстве случаев гудит когда приемник рядом, в том же доме, может даже запитан от той же сети... Стоит отойти метров 100 от всех сетевых проводов и гудение исчезает, оказывается что на самом деле нет никакого гудения (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ...
Пробовали ли прослушать сигнал на растоянии? (Может я пропустил если об этом уже говорилось).

[Kip2077]

Ещё одна шутка для разрядки (быль).
Приезжают ко мне вчера менты и спрашивают:"Почему у Вас машина стоит без номерного знака ?". А я отвечаю - потому что машина старая и я буду разбирать её на запчасти, вот и номер снял. Сегодня снова приезжают и спрашивают:"Машина вчера была без номера, а сегодня уже с номером. Зачем Вы его поставили ?". А я говорю:"Передумал разбирать, ещё хочу поездить - вот и поставил".
Дорогой "Kip2077", да я всё понял. Просто уже запутался в этих трёх соснах (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) и не знаю, что тебе ещё посоветовать. Надо смотреть на осциллографе, как выглядит напряжение после выпрямителя. По крайней мере будет знать, "где собака зарыта", а так - то ли ЗГ виноват, то ли БП ?!

Осцилограф есть только на работе, а громоздкий БП и сам передатчик даже если и занесу туда, то обратно не вынесу. По любому остаётся только метод бульдозера, т.е менять всё. Завтра попробую собрать ЗГ на триоде 6н3п или 6ф1п, но сначала надо определится со схемой. Очень надеюсь на вашу помощь ( конечно завтра).

[UA3SDY]

Надеюсь и я буду прощен, за свою мыслю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ..
Но вот эти гудения одна из всяческих причин заставивших меня полюбить SSB (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .
Сколько я своих экспериментов с АМ не припомню, все более или менее гудела. Притом иногда даже генератор на транзисторе запитаный от плоской батарейки ревел в приемнике как бес. Успокаивать фон получалось, но в большинстве случаев смысл оставался непонят. Или например включишь светильник не гудит, выключиш светильник гудит, заливаются (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...
А вот в области SSB каких только соплей не городил нет фона, не гудит. Нет несущей нет фона, ура ура (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) !

Кстати еще который раз напомню. В большинстве случаев гудит когда приемник рядом, в том же доме, может даже запитан от той же сети... Стоит отойти метров 100 от всех сетевых проводов и гудение исчезает, оказывается что на самом деле нет никакого гудения (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ...
Пробовали ли прослушать сигнал на растоянии? (Может я пропустил если об этом уже говорилось).

Самое обидное (чует моё сердце !!!), что это может быть какой-нить конструктивный "ЛЯП" (как с моим соседом, не припаявшим катод ГУ-50 к шасси...
... Я тоже всегда старался послушать свой сигнал с разных позиций: и по дому бегал с транзистором, и вокруг дома... Но сейчас "Kip2077" говорит, что стало ещё хуже, чем было. Вот тут непонятки, что же в конце концов плохого в той схеме передатчика на 3 мгц. Нормальная вроде бы схема. Надо ещё раз и монтаж проверить, не повредит.

[Kip2077]

Надеюсь и я буду прощен, за свою мыслю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ..
Но вот эти гудения одна из всяческих причин заставивших меня полюбить SSB (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .
Сколько я своих экспериментов с АМ не припомню, все более или менее гудела. Притом иногда даже генератор на транзисторе запитаный от плоской батарейки ревел в приемнике как бес. Успокаивать фон получалось, но в большинстве случаев смысл оставался непонят. Или например включишь светильник не гудит, выключиш светильник гудит, заливаются (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...
А вот в области SSB каких только соплей не городил нет фона, не гудит. Нет несущей нет фона, ура ура (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) !

Кстати еще который раз напомню. В большинстве случаев гудит когда приемник рядом, в том же доме, может даже запитан от той же сети... Стоит отойти метров 100 от всех сетевых проводов и гудение исчезает, оказывается что на самом деле нет никакого гудения (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ...
Пробовали ли прослушать сигнал на растоянии? (Может я пропустил если об этом уже говорилось).

SSB конечно лутше во всех смыслах, но и на порядок сложнее, куда уж мне браться за однополоску когда даже элементарную шарманку на 6п15п немогу заставит приемлемо работать. А по поводу помехи по сети завтра проверю (есть батарейный приёмник). Проверял двумя приёмниками Океан-2.., и Р-250 насчёт фильтрации по сетевому питанию которого я не сомневаюсь.

[UA3SDY]

Осцилограф есть только на работе, а громоздкий БП и сам передатчик даже если и занесу туда, то обратно не вынесу. По любому остаётся только метод бульдозера, т.е менять всё. Завтра попробую собрать ЗГ на триоде 6н3п или 6ф1п, но сначала надо определится со схемой. Очень надеюсь на вашу помощь ( конечно завтра).

Снова тупик, чёрт побери ! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Эх, вот сейчас вспомнил свой бывший RX "P-309" с панорамной приставкой "P-712".( в Оренбург уехал 3 года назад ) На нём я смотрел реальный эфирный сигнал. Идеальная чистая несущая должна иметь прямую линию. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[Kip2077]

Самое обидное (чует моё сердце !!!), что это может быть какой-нить конструктивный "ЛЯП" (как с моим соседом, не припаявшим катод ГУ-50 к шасси...
... Я тоже всегда старался послушать свой сигнал с разных позиций: и по дому бегал с транзистором, и вокруг дома... Но сейчас "Kip2077" говорит, что стало ещё хуже, чем было. Вот тут непонятки, что же в конце концов плохого в той схеме передатчика на 3 мгц. Нормальная вроде бы схема. Надо ещё раз и монтаж проверить, не повредит.

Хуже стало скорее всего из за сопливой сборки ( всё наскорую руку), а мощность ниже наверное потому что по сжеме 6ж9 включён как пентод, а у меня 6п15 в триодном включении, да и детальки +/- 20% от указанных на схеме.


Ну что уважаемые коллеги, остановимся на варианте ЗГ из "АМ передатчик 2,8-3,2" и я завтра упорно ею займусь, или есть другие варианты схем?

[UA3SDY]

Хуже стало скорее всего из за сопливой сборки ( всё наскорую руку), а мощность ниже наверное потому что по сжеме 6ж9 включён как пентод, а у меня 6п15 в триодном включении, да и детальки +/- 20% от указанных на схеме.
Ну что уважаемые коллеги, остановимся на варианте ЗГ из "АМ передатчик 2,8-3,2" и я завтра упорно ею займусь, или есть другие варианты схем?

Удачи, "Kip2077" !!! 73! GN!

P.S. Если эта схема не пойдёт, то тогда сходу надо делать на 6Н3П, будет больше инфы.

[Kip2077]

Удачи, "Kip2077" !!! 73! GN!

P.S. Если эта схема не пойдёт, то тогда сходу надо делать на 6Н3П, будет больше инфы.

Хорошо, завтра с меня отчёт!
Было бы неплохо если каждый участник предложил свою схемку ЗГ адаптированную под конкретные условия. А завтра мы вместе решим что будет лутше в нашем случае. Чем больше информации тем лутше!

[UA3SDY]

Хорошо, завтра с меня отчёт!
Было бы неплохо если каждый участник предложил свою схемку ЗГ адаптированную под конкретные условия. А завтра мы вместе решим что будет лутше в нашем случае. Чем больше информации тем лутше!

Добрый день, "Kip2077" ! Заходил сейчас на главную страницу этого сайта и ещё раз посмотрел хрестоматийные схемы задающих генераторов (надо иногда память освежать). Оказалось, что не всё я ещё позабыл (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Цепь накала у Вас сделана неправильно, посмотрите сами схему простого передатчика на 6Ж4 + 6П3С. Вот так же и я всегда делал: один провод накала - на корпус, а второй - на нить накала с блокир. кондёром. Оно вроде бы мелочь, но когда этих мелочей накапливается много, то они (допуски) создают новое качество сигнала. Не спорю, всё было сделано "на скорую руку". Однако и небрежно. Нет смысла отчаиваться, как сегодня в ночной нашей беседе. У нас в запасе - уйма вариантов. Мы ещё обратную связь не рассматривали (ведь у того же Прозоровского отвод в катушке индуктивности выполнен от 13-го витка из 58 (а у Вас - от середины намотки 30 + 30). Ещё до гридлик-цепочки не добрались (хотя выше я её немного упоминал для режимма CW или банального переключения "приём - передача"). В этом случае гридлик выглядит совсем иначе. Короче, без паники ! А БП будем считать (по умолчанию) хорошим (всё равно осциллографа нет), потому что такие громадные по ёмкости электролиты установлены да дроссель впридачу - никакая переменка не должна прорваться ! 73!

[nes]

Добрый день, "Kip2077" ! Заходил сейчас на главную страницу этого сайта и ещё раз посмотрел хрестоматийные схемы задающих генераторов (надо иногда память освежать). Оказалось, что не всё я ещё позабыл (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Цепь накала у Вас сделана неправильно, посмотрите сами схему простого передатчика на 6Ж4 + 6П3С. Вот так же и я всегда делал: один провод накала - на корпус, а второй - на нить накала с блокир. кондёром. Оно вроде бы мелочь, но когда этих мелочей накапливается много, то они (допуски) создают новое качество сигнала. Не спорю, всё было сделано "на скорую руку". Однако и небрежно. Нет смысла отчаиваться, как сегодня в ночной нашей беседе. У нас в запасе - уйма вариантов. Мы ещё обратную связь не рассматривали (ведь у того же Прозоровского отвод в катушке индуктивности выполнен от 13-го витка из 58 (а у Вас - от середины намотки 30 + 30). Ещё до гридлик-цепочки не добрались (хотя выше я её немного упоминал для режимма CW или банального переключения "приём - передача"). В этом случае гридлик выглядит совсем иначе. Короче, без паники ! А БП будем считать (по умолчанию) хорошим (всё равно осциллографа нет), потому что такие громадные по ёмкости электролиты установлены да дроссель впридачу - никакая переменка не должна прорваться ! 73!

Прям какоето мистическое проклятие,хотя чудес не бывает,уж в данной сфере-точно.У нас ,в сухом остатке имеется генератор,сигнал которого,при прослушивании его приёмником,фонит,значит,если исключить что собака порылась в самом приёмнике,имеет место быть паразитная модуляция сигнала генератора-тут,на мой взгляд, могут быть три причины
1-анодная модуляция плохо отфильтрованным питанием.Не имея под рукой осцилографа определить это сложно,но можно.Можно померить хорошим цифровичком уровень переменки после последнего кондёра,можно пойти более длинным путём-если вдоме имеется какая либо блочная музыкальная система(источниксигнала+усилитель),то собрать простейший катодный повторитель и запустить музыкальный сигнал от источника к усилителю через него-если дело в фильтрации-это сразу вылезет через акаустику
2-фон от неграмотного монтажа цепей накала(тут надобно конечно спрсить о характере самого тона-стогерцовка или ниже.Если стогерцовка,то это пункт первый,он-же единственный)
определение степени фона,который вносят цепи накала-простое и судя по всему уже опробавонное-отбросить кратковременно цепь накала.
3-сетевая наводка вследствии наличия в данном месте какого либо источника,плохая земля,монтаж длинными проводами...Можно попробывать разнести в разные помещения задающий и приёмник
Но опять таки повторюсь-тут чудес не бывает,вот когда имеет место быть паразиное возбуждение оконечника-то определить его причину бывает сложнее,хотя итам если изначально всё сделать грамотно,то проблем не будет,но до этого надо ещё дойти,а пока у нас прблема с чистотой сигнала задающего. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[UA3SDY]

...фон от неграмотного монтажа цепей накала...
...сетевая наводка вследствии наличия в данном месте какого либо источника,плохая земля,монтаж длинными проводами...

Привет, "nes" ! Я тоже всё время думаю о некорректном монтаже. Очень много "Kip2077" делает допусков, спешит и т.д...