Вопросы по транзисторному передатчику класс Е. Опции

[Брат Меркурий]

Трансформаторный 50 Гц, с однополупериодным выпрямителем и токоограничивающими резисторами.Сейчас поставлю транс с выходным 36В переменки,посмотрим как они запоют (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) ...

[Alex 11]

С резисторами и контролем нагрева (я еще и ток утечки подсматриваю, он в процессе формовки должен уменьшаться).

[Брат Меркурий]

Да,то есть конденсаторы заряжаются практически до амплитудного значения напряжения,а потом прирост напряжения идет ну оочень медленно,сотками и десятыми вольта,что говорит о уменьшении тока утечки.Но вся хитрость в том,что до амплитудного значения эти гады заряжаться не хотят.
Делать нечего,придется поставить транс на 42 В выходной переменки.Хотя это по идее должно дать примерно вольт 60 постоянки на конденсаторах,а они на рабочее напряжение 50 В,думаю что такими темпами с ними ничего не случится,-резисторы отработают.

[Тайфун]

Интересно про какие кондюки речь? К50-3, К50-6. Это ж какие утечки должны быть чтобы они грелись на постоянном токе (пульсации обычно не превышают 5...7%) Тут Меркурий как раз расхваливал отечественные и ругал китайские. Новот из моего опыта К50-24, К50-36 теряют свою емкость при эксплуатации довольно сильно. Специально китайских не искал ( да и не знаю какие они), но из более менее современных импортных , даже если 5...7 лет не эксплуатировались никакого нагрева нет. Причем по рабочему напряжению почти впритык. И никогда не пользуюсь в силовых цепях формовкой и старыми отечественными кондюками.

[Брат Меркурий]

Судя по болтам,- К50-18.Да,хвалил и хвалю отечественные,за исключением произведенных в Армении,-китайским до них как до Луны раком.

[Alex 11]

Стопудово. У меня валяются литы, еще 70х годов, причем бу, с отличным ЭПС и емкостью как заявлено на банке, -20/+80. Причем в большинстве случаев написано например 50мкф, а измеритель емкости кажет 70.
За армянские бочонки, особино с полиэтиленовой затычкой здесь речь не идет.

[Брат Меркурий]

Сунул им 45 В переменки через диод,больше взять неоткуда.Трансформатор греется на х.х.,кондюки ледяные.Завтра посмотрим на результаты.

[Тайфун]

Ну конечно, сравниваете студента с первоклассником. А вы найдите китайские литы для пром. оборудования таких же размеров с болтовым подключением, тогда будет корректное сравнение. А у вас китайские в лучшем случае в 5...10 раз меньшего объема и под пайку, верно? А еще если есть возможность, сравните цены на конденсаторы одного и того же производителя с одинаковыми емкостями и рабочими напряжениями с болтовым (винтовым) подключением и под пайку. И увидите разницу раз в 5...7. И все равно, что-то непонятно с формовкой. Может там резисторы на зарядку килоомные. Ради интереса достал свои К50-18 22000.0 х 50В 1977г. Подключил через 150 Ом Варту 9В. Зарядился до 8,85 в. (Uхх=8.9В) Потом подключил напрямую. После этого . отключил и через миллиамерметр снова подключил напрямую. Ток есть =0.5 мА. Для такой банки это вполне нормально. При большем напряжении пусть вырастет до 5...10 ма и что, он ее нагреет? Еще таким же образом сравнил ЭПКОС 4700.0 х 365В 2002г , болты М6. Так же зарядил и после зарядки подключил через мкАмперметр. Ток = 15мкА. Банка по диаметру такая же ,как К50-18, но в 2 раза ниже. Видел подобные китайские в Митино на рынке 4700.0х400в (новые) по 2400руб. штука.

Сунул им 45 В переменки через диод,больше взять неоткуда.Трансформатор греется на х.х.,кондюки ледяные.Завтра посмотрим на результаты.

Как в старом анкдоте - .... ну, це вже бля вообще!

[Брат Меркурий]

После полутора суток тренировки зарядились почти до максимума по паспорту,- +45 В,больше не получается,не позволяет имеющийся трансформатор.В обед сниму и поставлю следующую партию (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .Да,там резисторы 2,2кОм.
А сравнивал я не промстандарт,а самые обычные конденсаторы, с стороны отечественных выступали примерно К50-35,ну и и их китайские одноклассники.

[Брат Меркурий]

Завершил цикл тренировки силовых электролитов,результаты...ОТЛИЧНЫЕ (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .
Первая цифра в паре емкость,вторая,-ESR
23800 0,46 / 24000 0,00
15500 0,33 / 15600 0,04
18600 0,18 / 18800 0,01
14800 0,89 / 14400 0,00
10700 0,33 / 12000 0,00
15400 0,25 / 15300 0,00
13700 0,25 / 12800 0,00
17600 0,33 / 15500 0,00
Вердикт,-рекомендовано к повторению.

[Weydenbaum]

Говоря честно, о тренировке конденсаторов (электролитических) никогда и не слышал. Рассуждать на эту тему не могу. А какой БП в источнике? (Импульсный или трансформаторный 50Гц?)

Про тренировку эл.конденсаторов знаю и очень давно применяю в основном для в/вольтных конд-ров, которые долгое время не находились в работе.
Для формовки необходимо иметь две детали - диод ( напр. Д-226 ) и лампочку накаливания на 220 в х 15 вт ( прим. в холодильниках для освещения).
Эти элементы соединяются последовательно. Плюсовой вывод диода подключается к плюсу конд-ра, а лампочка к фазному контакту сетевой розетки. Второй провод подключается одним концом к минусовому выводу конд-ра, вторым концом к нулевому контакту розетки.
Внимание !
Рабочее напряжение конд-ра должно быть не менее 300 в. При более низких напряжениях - использовать ЛАТР, или подходящий понижающий транс-р.
При подключении этой схемы в сеть - лампочка должна сильно вспыхнуть и быстро погаснуть. Это говорит о том, что конденсатор "не течёт". Возможен очень слабый нагрев лампы в течение нескольких часов и который в итоге должен прекратиться. Это говорит о окончании "формовки". В конце процесса "формовки", для контроля тока, возможно использование миллиамперметра .
Если после нескольких часов "формовки" ток продолжает протекать, то такой конд-р ненадёжен.

[Володя]

Для формовки необходимо иметь две детали - диод ( напр. Д-226 ) и лампочку накаливания на 220 в х 15 вт ( прим. в холодильниках для освещения).
Эти элементы соединяются последовательно. Плюсовой вывод диода подключается к плюсу конд-ра

И в результате на плюсовом выводе электролитического конденсатора появляется отрицательный потенциал в размахе 310В. Это так и должно быть для «тренировки» конденсаторов или опечатка?

[шлямбур]

..Володя , все верно автор написал!!..только напругу надо брать на 50% меньше от рабочей кондера !!..желательно сутки подержать ..ну а потом разрядить - на ту же лампочку!..разряжать на кусок провода ,,искру" - категорически запрещается!!..после разрядки кондера - нужно измерить ESR!!...вот и вся тонкость..

[Володя]

Да ну?

У меня при подобных "экспериментах" (по невнимательности) почему-то кондёры стреляли, весело разбрасывая содержимое по комнате (почти как фейерверк или "хлопушка"!).

[шлямбур]

..значит Вы подавали на кондеры слишком большое напряжение(на грани рабочего ) или неправильно диод впаивали..другого варианта я не вижу!! smile.gif

..вот схемка , как отбраковать и тренировать электролиты!!

Сообщение отредактировал Глеб - 8.1.2021, 14:48

[Володя]

А теперь внимательно прочти это.

[шлямбур]

..все прочел и обратил внимание- все верно..минуса там не будет ..правильную схему ниже я приложил - как браковать и тренировать электролиты!..больше мне сказать нечего - радиолюбители подойдут и рассудят!!

[Композитор]

осталось понять что имел в виду тов. вейденбаум под фразой "плюсовой вывод диода"
анод или электрод на котором появляется + (катод тобто)

и вспомнить что 310 после одного диода не бывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Володя]

С фигали не бывает? А с помощью кого электролит до действующего напряжения зарядится? Не сам ли по себе случаем? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ну умора ребята. Один рисует противоположную описанной схему и говорит, что все верно - схемы одинаковые. Второй какие то сказки мочит про кто что думает, да ещё о действующем напряжении новый номер - типа с одним диодом такого не бывает (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Бляха-муха - попробуй и удивишься!

[Alex 11]

Это почему же не бывает? Как раз бывает. Я бы сказал, всенепременно бывает.
(IMG:https://a.radikal.ru/a29/2101/38/e0802acb5db2.jpg)

А вот что имел в виду товарищ под плюсовым выводом, эт загадка...

Один рисует противоположную описанной схему и говорит, что все верно - схемы одинаковые.

Пердит в лужу, как всегда.