Все о антеннах, Делимся практическими конструкциями антенн Опции Рейтинг

[Raдиус]

Для размышлений в теме... (по ММАНА)
Имеем диполь на 3 МГц из провода ф 1,6 мм. Результ. смотри ниже

Высота подвеса 0,5м 1.0м 2.0м 3.0м 4.0м 10,0м 16.5м

Длина плеча 24.9м 24.85м 24.75м 24.65м 24.55м 24.1м 23.9м

R входное 0.06ОМ 0.25ОМ 1.0ОМ 2.0ОМ 3.7ОМ 21ОМ 50,0Ом

Ga усиление 23.61 18.51 14.27 12.33 11.22 8.8 7.71

Вот такая петрушка! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Ну ты уж сильно антенну опустил (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Это уж не диполь, а конденсатор получился. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[UA3SDY]

A_B

A_B вы вышли за границы применимости программы и потому у вас такие дикие данные получаются. Прочтите внимательно какие у нее ограничения.
С усилением так, поставьте галку в свободное пространство и будет вам счастье.
Ну и на будущее, размещайте файл модели полностью, что бы не нужно было догадываться, какого монстра вы нам подсовываете. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Виктор, после последнего обзаца тему насчёт входного сопротивления низких диполей можно закрыть. Спасибо за истину ! Надеюсь, что теперь парни сами разберутся, что к чему...
... А на опыт Вы зря "бочку катили". От него уже никуда не денешься. "Этот тот сук, на котором Вы и сами сидите". (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Опыт - это такое ёмкое понятие, включающее в себя не только бесконечное паяние или антенное лазание по крышам. Главное богатство опыта - это информация, которая накапливается и накапливается со временем, как в компьютере. А потом, когда вдруг попадается "повреждённый файл" типа "1 ом", и в голове происходит как бы мгновенное сканирование и глюк... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Дубликат]

... А на опыт Вы зря "бочку катили". От него уже никуда не денешься. "Этот тот сук, на котором Вы и сами сидите". (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Опыт - это такое ёмкое понятие, включающее в себя не только бесконечное паяние или антенное лазание по крышам. Главное богатство опыта - это информация, которая накапливается и накапливается со временем, как в компьютере. А потом, когда вдруг попадается "повреждённый файл" типа "1 ом", и в голове происходит как бы мгновенное сканирование и глюк... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Как инженер инженеру, опыт не есть главный критерий истинности. Это только в писхокультах да в сетвых конторах в качестве манипуляции формируют убеждение у челвоека, что главноее опыта ничего нет (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Знания вот что нужно для того, что бы верно оценивать то ли инструмент, то ли конструкцию. Именно знания помгают каждый раз нам не строить велосипеж, не ставить эксперименты над сомим собой.

[A_B]

ТО:Дубликат.

Табличку составил, т.к. у меня самого нет возможности высоко поднять антенну. Поэтому очень интересуюсь именно низкорасположенными и укороченными антеннами. С ограничениями в ММАNЕ не знаком, разберусь позже. Хотя в реале в этой программе вроде все верно(с учетом ограничений, с которыми, увы не знаком) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) , а именно диполь на высоте 1/6 длины волны имеет входное сопр. около 50 ОМ.

ТО:UA3SDY.

Уважаемый, никаких связей с людьми насчет "ДЕЗЫ" у меня нет. А данные выложил не как истину в последней инстанции, а хотел послушать компетентных товарищей по "этой петрушке".

[Raдиус]

Дубликат подскажи где почитать ограничения по МАМАНЕ? Я чего-то пока не нашел в справке.

Но вот один грех в программе нашел. Укороченый вертикал моделировал, под ним 4 противовеса по осям Х и У, так по диаграмме направленности получилось провал в направлении -Х. Так вот не пойму все симметрично,а диаграмма нет?

[индикатор]

может противовесы отвалились? лично я никак не разберусь с запиткой. у вас диаграммы токов на всех противовесах есть?

[A_B]

ТО: Radiys.

Наверняка неправильно смоделировал, посмотри повнимательнее. В таком простейшем случае ошибки нет...

[Raдиус]

может противовесы отвалились? лично я никак не разберусь с запиткой. у вас диаграммы токов на всех противовесах есть?

Все идут из одной точки А(0;0;0).

ТО: Radiys.

Наверняка неправильно смоделировал, посмотри повнимательнее. В таком простейшем случае ошибки нет...

Ну как можно неправильно смоделировать вот отрезки: АВ , АС, АD, AE, AF . Координаты точек такие: A(0;0;0), B(0;0;1), C(1;0;0), D(-1;0;0), E(0;1;0), F(0;-1;0) полная симметрия в пространстве. Единственное, что я в каждый отрезок ставил удлиняющюю катушку( катушки все одинаковые по индуктивности). Попробуй сам. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Дубликат]

Дубликат подскажи где почитать ограничения по МАМАНЕ? Я чего-то пока не нашел в справке.

Но вот один грех в программе нашел. Укороченый вертикал моделировал, под ним 4 противовеса по осям Х и У, так по диаграмме направленности получилось провал в направлении -Х. Так вот не пойму все симметрично,а диаграмма нет?

Начать можно отсюда: http://dl2kq.de/ant/3-18.htm
Далее: http://dl2kq.de/mmana/4-2.htm
Здесь обсуждается много: http://www.qslnet.de/member/dl2kq/frm/
Здесь интересно: http://dl2kq.de/ant/3-10.htm

Вообще раздел Books на сайте нужно изучить внимательно, если нет желания покупать книжки. И пока использовать и модфицировать модели антенн которые есть у И. Гончаренко в программе и на сайте, на первых порах это убережет от грубых ошибок.

[A_B]

ТО:Radiys.

Смоделировал. И получилось следующее:
1). Все 5 отрезков по 1 метру + в начале каждого отрезка (где "0") по индуктивности 1,0 мкгн.
Результат - оптимум на частоте 44 МГц, усиление 1.7 Ga по всей окружности диаграммы направленности.
2). Ближе к телу... Вертикал- труба Ф30 мм длиной 13 м, 4 радиала - провод ф 1.6 мм длиной 13 м, индуктивности по 15 мкгн в начале элементов (около "0"). Результат - оптимум на 3.25 Мгц, усиление РАВНОМЕРНО по диаграмме с Ga=1.7.
Высота расположения - в пространстве.
Индуктивности здорово снижают R вх. антенны.

[Raдиус]

ТО:Radiys.

Смоделировал. И получилось следующее:
1). Все 5 отрезков по 1 метру + в начале каждого отрезка (где "0") по индуктивности 1,0 мкгн.
Результат - оптимум на частоте 44 МГц, усиление 1.7 Ga по всей окружности диаграммы направленности.
2). Ближе к телу... Вертикал- труба Ф30 мм длиной 13 м, 4 радиала - провод ф 1.6 мм длиной 13 м, индуктивности по 15 мкгн в начале элементов (около "0"). Результат - оптимум на 3.25 Мгц, усиление РАВНОМЕРНО по диаграмме с Ga=1.7.
Высота расположения - в пространстве.
Индуктивности здорово снижают R вх. антенны.

Понятно, ну я думаю может я с точкой включения емкости ошибся тогда по одному проводу, ладно попробую поднять архив если не удалил.

Сопротивление можно увеличить,но нужно делать точку запитки не симметричную. Вертикал короткий, а горизонтал длинный. Так ладно надо почитать литературу по МАМАНЕ,а то Дубликат скоро злится начнет, за наше рассуждение (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

[Дубликат]

Понятно, ну я думаю может я с точкой включения емкости ошибся тогда по одному проводу, ладно попробую поднять архив если не удалил.

Сопротивление можно увеличить,но нужно делать точку запитки не симметричную. Вертикал короткий, а горизонтал длинный. Так ладно надо почитать литературу по МАМАНЕ,а то Дубликат скоро злится начнет, за наше рассуждение (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

Не, не начну я злиться. Наоборот, у вас впереди стлько интересного и прикольного, что могу просто позавидовать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[gennadiy]

Ребята подскажите какая разница между антенной симметричный диполь и виндом запитанный кабелем? Я имею в виду не конструкционные отличия, а работа антенны в эфире . Я знаю диполю не обязательна радиотехническая земля, а виндом? Стоит вопрос выбора между ними. Жду. Спасибо зараннее.

[Володя]

Виндом запитанный кабелем не видел, но видел несимметричный диполь запитанный кабелем, все свойства сохраняются, но для согласования сопротивлений необходим четвертьволновой трансформатор...

[gennadiy]

Володя спасибо. Еще один вопрос. Опуск кабеля перпендикулярно полотну будет идти всего 8 метров. Остальные 25 м вдоль полотна. Так пойдет?

[Володя]

А так нет же большой разницы в этом, ибо кабель - это посто волновод, а следовательно на работу самой антенны не имеет никакого влияния (я не имею ввиду сейчас каких-то резонансных цепей, ибо мы говорим о конкретных антеннах...), ну и, следовательно, его положение и длина не имеет никакого значения.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Ну это конечно же при условии, что вы все правильно согласуете.... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Удачи и 73!

[gennadiy]

Володя, я буду запитывать 50 омным кабелем. Думаю мне нужен трансформатор 1\6. Не подскажете как его попроще изготовить ? Вналичии есть ферритовое кольцо от ОС черно-белого телевизора.

[Володя]

gennadiy, к сожалению, сам лично не изготавливал никогда, по этим делам есть у нас "спецы", просто пока что-то притихли.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) А коэффициент трансформации там же квадратичную зависимость имеет.... Но точно ничего говорить не буду, дабы не забивать вашу голову, заранее не известной на верность, информацией...

[Raдиус]

Ребята подскажите какая разница между антенной симметричный диполь и виндом запитанный кабелем? Я имею в виду не конструкционные отличия, а работа антенны в эфире . Я знаю диполю не обязательна радиотехническая земля, а виндом? Стоит вопрос выбора между ними. Жду. Спасибо зараннее.

Если стоит выбор и есть возможности, то лучше диполь,чем V-образная антенна (ее применяют только если нет возможности соорудить диполь).Запитывать можно и кабелем на прямую,но для лучшей согласовки в точке запитки сделать дросель для симетрирования ( в феритовое кольцо продеть кабель, примерно витков 5 самим кабелем).Это так сказать если попроще,но есть и сложнее, эфективнее варианты согласовки,но к сожалению я ими не занимался так что советовать не могу. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[A_B]

Ребята подскажите какая разница между антенной симметричный диполь и виндом запитанный кабелем? Я имею в виду не конструкционные отличия, а работа антенны в эфире . Я знаю диполю не обязательна радиотехническая земля, а виндом? Стоит вопрос выбора между ними. Жду. Спасибо зараннее.

Виндом- это обычный диполь с запиткой однопроводной линией в точке, смещенной от центра диполя на 0.075 длины волны. Усиление и диаграмма напр. виндома = симметричному диполю.
Теперь по вх. сопротивлению. При питании виндома в разрыв коаксиалом сопротивление антенны в точке запитки равно 110 ом! (В отличии от запитке однопроводной линией не в разрыв, там уже вх. сопр. антенны 600 ом).
Поэтому Вам решать, какую антенну устанавливать. При установке учтите, что кабель питания желательно располагать перпендикулярно полотну антенны на расст. примерно 1\4 длины волны, а именно 25 х 0,66=16.5 метра.

ВЧ трансформатор не нужен. Надо выполнить для запитки виндома след. схему:
Выход передатчика - 50 омный кабель основной фидер любой длины - 75-омный кабель длиной 1\4 длины волны с учетом коэфф. укорочения, т.е. для полиэтиленовой изоляции 100 : 4 х 0.66 = 16,5 метра - полотно антенны типа виндом.

Удачи, 73.