Все о антеннах, Делимся практическими конструкциями антенн Опции Рейтинг

[UA3SDY]

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Старый,добрый Ротхаммель... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Надо было указать первоисточник, а то ещё обвинят в злом умысле на плагиат. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Конечно, это К.Ротхаммель, а я только чуток адаптировал антенну для радионелегалов. Эту конструкцию мы неоднократно вспоминали на форуме из-за её простоты и достойной эффективности. За результат могу поручиться, так как изготавливал данную дипольную антенну для нескольких диапазонов: 160-80-40-20.

[UA3SDY]

А каким проводом полотно делать? Антенна наверно будет тяжелая.

Геннадий, в наше смутное время очень трудно давать какие-либо советы по антенным материалам. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Каждый должен исходить из своих возможностей. Могу только сказать, что в своей достаточно долгой антенной практике я испытал почти все металлы (за исключением золота (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ) с малым удельным сопротивлением. И все антенны были рабочими.

А мой друг Валерий Бозгалёв UA3SGB в 1993 году, применил гротеск и изготовил диполь на 160 метров вообще из НИХРОМА ! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Эта антенна из нихрома уступала 1 балл нормальной медной антенне. Так что, для антенного полотна, в принципе, можно использовать любой металл (если даже нихром способен излучать (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) ).

Конечно, самый лучший результат при такой протяженности полотна дает биметалл (стальная проволока, покрытая медью). Кстати, биметалл можно изготовить в домашних условиях, погрузив моток стального провода в раствор медного купороса .
Прекрасно справится с задачей и толстый военно-полевой кабель.
Один мой знакомый где-то достал нержавейку Ф=1,5 мм. Антенна работает без обрывов с 1996 года.
Это, так сказать, городские варианты. А для сельской местности рациональнее будет изготовить диполь в модификации "Инвертед Ви" с мачтой в точке питания. Тогда масса антенного полотна будет не так критична.

[Володя]

Может немного не в тему, но всеже есть один вопрос:
Применял я такую "веревку" - горизонтальное полотно было 1.5мм одножильный провод в эмалевой изоляции, а снижение было выполнено в виде 1/2 (ну так получилось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) от горизонтальной части, а точнее: горизонтальное полотно - 32м, снижение - 16м. Снижение представляло собой семижильный провод в тройной изоляции и общий диаметр скрученых жил был около 3.5мм. Высота подвеса: Холодный конец - 15м, горячий конец - 12м.
Вопрос: При данном конструктиве антенна имела оочень малое входное сопротивление - чем это было обусловлено?

[nes]

У тебя получился гибрид,в силу того,что по виду-это Г-антенна(или L)а по конструктиву...полотно 32 метра запитывается снижением из многожильного кабеля , волновые сопротивления их различны,а для передатчика входное сопротивление из за этого стало входным сопротивлением снижения(куска 16 метров).Классическое исполнение таких антенн-полотно и снижение из одного и того же материала.такие антенны представляют единую конструкцию и считаются от конца снижения до конца полотна.

[Володя]

Ясна, значит нада всетаки переходить на запитку кабелем (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif), а то в этих "веревках" сам черт ногу сломит.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Дубликат]

Просто подходить к веревкам без тюнера, скажем так р/л-мазохизм в особо тяжелой форме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

зы. Сам когда-то удлиннял веревку, снижение дабы найти счатия (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[nes]

Просто подходить к веревкам без тюнера, скажем так р/л-мазохизм в особо тяжелой форме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

зачастую-таки да.но если верёвка полуволновая и сопротивление порядка 600 ом.то и П-контур справится..при условиии что он с данной лампой реализуем по добротности и трансформации.

[Дубликат]

Да это так, главное что бы П-контур рассчитан был правильно и главное имел возможность широкой перестройки.

[nes]

Да это так, главное что бы П-контур рассчитан был правильно и главное имел возможность широкой перестройки.

Расчёт эт дело нужное..тока зачастую именно при расчёте выясняется что одним П-контуром не удастся согласовать ПРД с антенной (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) и тогда без тюнера точно не обойтись...либо антенну другую делать надо.

[UA3SDY]

Может немного не в тему, но всеже есть один вопрос:
Применял я такую "веревку" - горизонтальное полотно было 1.5мм одножильный провод в эмалевой изоляции, а снижение было выполнено в виде 1/2 (ну так получилось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) от горизонтальной части, а точнее: горизонтальное полотно - 32м, снижение - 16м. Снижение представляло собой семижильный провод в тройной изоляции и общий диаметр скрученых жил был около 3.5мм. Высота подвеса: Холодный конец - 15м, горячий конец - 12м.
Вопрос: При данном конструктиве антенна имела оочень малое входное сопротивление - чем это было обусловлено?

Владимир, я уже вчера пытался ответить на этот пост, но при отправке сообщения только мелькнула табличка "Сервер не обнаружен". (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Интересно, а какой частотой ты возбуждал эту антенну ? Из описания понятно, что это "классический нерезонансный суррогат". (для 3 мгц.! ) Могу предположить, что антенна хорошо резонировала в районе частот 2,3 - 2,4 мгц.(как вертикал) или 4,4 - 4,5 мгц.(как горизонтальный вибратор). А входное сопротивление ты мог корректно измерить только на этих частотах. Кстати, каким прибором измерял ?

Однажды мне срочно потребовалось трансформировать антенну "Inverted Vee" (3,5 мгц.) в антенну типа GP для диапазона 160 метров. Я отрезал коаксиальный кабель, проходящий вдоль мачты. Соединил центральную его жилу с оплеткой и получил 19 м. вертикал с двумя емкостными нагрузками из бывшего полотна Инвертед Ви общей длиной 38 метров. Получилась точно такая же конструкция, как и у тебя ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Антенна была настроена на CW - участок любительского диапазона 160 метров (1810 - 1840 кгц.) Входное сопротивлеие было ~ 35 - 40 ом. Так что, при запитке РК-50 КСВ был вполне приличным.

[Володя]

Интересно, а какой частотой ты возбуждал эту антенну ?

Диапазон был 1.7МГц (хотя по размерам действительно больше на трешку подходит... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) )

Из описания понятно, что это "классический нерезонансный суррогат". (для 3 мгц.! ) Могу предположить, что антенна хорошо резонировала в районе частот 2,3 - 2,4 мгц.(как вертикал) или 4,4 - 4,5 мгц.(как горизонтальный вибратор). А входное сопротивление ты мог корректно измерить только на этих частотах. Кстати, каким прибором измерял ?

Действительно, антенна лучше начинала работать в районе 2МГц, а так же в районе 200метров. Входное сопротивление не замерял - нечем было, а сделал вывод что оно было мало потому, что используя "заземленный Г-контур" (по сути автотрансформатор (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)), антенна более-менее хорошо "отсасывала сигнал" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) когда я опускал отвод ближе к холодному концу контура (то есть строил ее по току). Получалось, что автотрансформатор понижал сопротивление, следовательно я сделал вывод, что входное сопротивление антенны МАЛО! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот такая логика и без наличия приборов (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Дубликат]

Расчёт эт дело нужное..тока зачастую именно при расчёте выясняется что одним П-контуром не удастся согласовать ПРД с антенной (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) и тогда без тюнера точно не обойтись...либо антенну другую делать надо.

Да, именно так. И потому мне интресенно иметь СУ на антенне, а дальше кабель и любимые 75 или 50 ом, и настройка П-контура известна и не вызывает проблем. Более того, если вдруг, что-то изменилоась, то ясно, что с антенной или СУ что-то произошло.


UA3SDY
Михаил, это здорово, что кобелино длинный попался. Кстати и как работала антенна после модификации?




Володя
Да ну их на фиг эти веревки. Если есть возможность поставить Inverted или повестить рамку, то и думать не фиг. Даже низковисящая рамка лупящая в зенит лучше свободно всиящей сопли, которая к тому же для нормальной работы требует нормального заземления.

[Sashok]

Все таки решил еще пару слов сказать о "теории" ЕН якобы пляшущего или танцующего электрона или спина. Любое вращение заряженных частиц в проводнике это вихревые токи, каторые ни кчему как только паразитному нагреву не приводят. Спин электрона это физика твердого тела и Коробейниковым пристегнута что бы просто поиздеваться над читающими его "теоритические" изыскания. Электромагнитная волну можно представить как многозвенная цепь, звенья цепи выполнены первое из допустим пласмассы это магнитная составляющая с ней сцепляна металическое звено электрическая состовляющая затем опять пласмасовая и так далее. Где третий вектор ни где он не рисует, он его сам е придумал потому что третий вектор напровление распространение этой цепи.

Да еше проводник с током прождает бублик первого звена из магнитной состовляющей, а идея начать с бублика из электрической состовляющей интересна, но на сколько эффективна вопрос.

[UA3SDY]

UA3SDY
Михаил, это здорово, что кобелино длинный попался. Кстати и как работала антенна после модификации?
Володя
Да ну их на фиг эти веревки. Если есть возможность поставить Inverted или повестить рамку, то и думать не фиг. Даже низковисящая рамка лупящая в зенит лучше свободно всиящей сопли, которая к тому же для нормальной работы требует нормального заземления.

Виктор, моя суррогатная GP, в отличие от Володиной антенны, была вполне научной и работала очень даже хорошо. Я же снабдил её, как и положено, тремя полноценными противовесами по 38 метров каждый на высоте 1,5 метра над землей. Потом вогнал их поочередно в резонанс и настроил всю антенную "систему" (горизонтал + вертикал) в целом. У нас тогда проходили областные дни активности в честь 100-летия Сергея Есенина, и мы работали на 160 м. большими группами по 5-7 человек. Так вот, начиная с востока 9-го района, "голый" трансивер FT-840 начинал догонять по слышимости РА на 3-х ГУ-50 с антенной "Inverted Vee". Как и подобает любому вертикалу, антенна была эффективна на 160 м. и в дневное время. Нет, ничего плохого об этой антенне сказать не могу.

[Глеб]

Михаил, ну в SSB с вертикалом понятно. Связь сама по себе помехозащищёная. И то у нас есть ребята передачу ведут на вертикал, а слушают на какую нить рамку. Вертикал как известно любит тянуть на себя одеяло из помех разного рода. Интересно, как для работы с АМ поведёт себя вертикал? в смысле на приём?

[UA3SDY]

Михаил, ну в SSB с вертикалом понятно. Связь сама по себе помехозащищёная. И то у нас есть ребята передачу ведут на вертикал, а слушают на какую нить рамку. Вертикал как известно любит тянуть на себя одеяло из помех разного рода. Интересно, как для работы с АМ поведёт себя вертикал? в смысле на приём?

Да, к сожалению, с приёмом у вертикалов далеко не всё благополучно. На своём бывшем QTH мне тоже пришлось на приём применять отдельный LW. А сейчас вообще пошла какая-то "чёрная полоса" с антеннами. Вот, что получилось с GP осенью 2007 года. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Глеб]

отсель делаем вывод: не бум (IMG:http://yoursmileys.ru/msmile/negative/m1340.gif)
Зделаем вертикальную диаппазонную полноразмерную рамку и на приём и на передачу.

[A_B]

Да, к сожалению, с приёмом у вертикалов далеко не всё благополучно. На своём бывшем QTH мне тоже пришлось на приём применять отдельный LW. А сейчас вообще пошла какая-то "чёрная полоса" с антеннами. Вот, что получилось с GP осенью 2007 года. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Михаил, классная антенна. Надеюсь, что левый снимок, это "ПОСЛЕ" осени 2007г.?
(IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

[Sashok]

Пробовал длинный провод не высоко 5-6м, к нему цеплял контур, согласовывал с коаксиальным кабелем, цеплял разные инверторы, косые и в конце концов пришел к выводу сделать какую угодно кривую рамку и пусть не высоко висит, но она в смысле приема и помех намного лучше всех остальных длинных, коротких, толстых и тонких проводов. Ни чего не вешаю кроме замкнутого по кривому "кругу" провода.

И самое главное круга общения находясь в центре России в радиусе 100-1100 км хватает за глоза и не нужно рагатых и брюхатых ламп, достаточно деревенского усилителя на 6п45с, это что то родное от 6п троики.

[A_B]

Пробовал длинный провод не высоко 5-6м, к нему цеплял контур, согласовывал с коаксиальным кабелем, цеплял разные инверторы, косые и в конце концов пришел к выводу сделать какую угодно кривую рамку и пусть не высоко висит, но она в смысле приема и помех намного лучше всех остальных длинных, коротких, толстых и тонких проводов. Ни чего не вешаю кроме замкнутого по кривому "кругу" провода.

И самое главное круга общения находясь в центре России в радиусе 100-1100 км хватает за глоза и не нужно рагатых и брюхатых ламп, достаточно деревенского усилителя на 6п45с, это что то родное от 6п троики.

Если сделать замкнутую горизонтальную рамку даже "по кривому кругу" длиной в ДВЕ волны, то из зенитной антенны она превращается в антенну, излучающую под УГЛОМ к горизонту. Это если конечно позволяет место расположения. ("деревенский усилитель" навевает мысли о загородке вокруг дома по меньшей мере размером 50 х 50 метров!!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ).