![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Raдиус |
![]()
Сообщение
#61
|
Порядок должен быть ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 ![]() |
Сделай Flag вращающийся с МШУ. Не шумит, и прием очень хороший. Делал я такой, размером 4х2м. МШУ на КТ368. Слышал американцев на 1.820-1.830, CW (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Помешала кому-то сломали и унесли вместе с МШУ (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Вопрос: А что это за антенна Flag? Рамка наверное? Если не сложно, расскажи. Ребята,А чисто на прием какую антенну посоветовать можете,что-бы шумов поменьше тянула???Исходя из личного опыта. Из своего личного опыта скажу, что хорошая передающая антенна самая лучшая и на прием. Не знаю сколько не пробовал малогабаритных приемных антенн, то все это фигня. Может я и ошибаюсь, но вы просили из личного опыта. |
cq2935 |
![]()
Сообщение
#62
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 ![]() |
Воть коечто про "Флаги"
По слухам вроде как перспективная антенна для приема, но пробовать неприходилось... |
Raдиус |
![]()
Сообщение
#63
|
Порядок должен быть ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 ![]() |
....Так что ж с этим безобразием делать? Антенну-то передающую надо иметь, а далеко её отнести не получится. Места нет. Но я не напрасно в предыдущих абзацах тащил громоздкое словосочетание "резонансная передающая антенна". Дело в том, что как только передающая антенна перестает быть резонансной, её поле переизлучения падает во много раз и перестаёт влиять на направленность приёмной антенны. Поэтому надо позаботиться о кардинальной расстройке передающей антенны в режиме приема. У укороченного GP для этого можно отключать согласующую катушку. У многодиапазонного GP - включать другой диапазон. У диполя - отключать одно из плеч, у дельты - отрывать от кабеля один из проводов антенны. Возможностей много. Дурное дело (расстроить антенну , уведя её частоту подальше от рабочей ) нехитрое. Во всяком случае много проще, чем настроить антенну. Но вы должны позаботится о том, чтобы в точке питания передающей антенны появилось бы такое странное реле как RX/TX. Иначе пользы от отдельной приёмной антенны (любого типа) будет на удивление немного...
Да тут все так серьезно,а ведь еще в городе имеется куча всяких проводов. Как они влияют? Вообщем антенна маленькая, но должна быть в большом свободном пространстве (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Вот это кстати в маленьких рамочных антеннах я и наблюдал, столько шума они на себя берут если в комнате пробуешь. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#64
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Да, маленькая антенна зависит от всего что есть вокруге. Потому, случается ее вообще трудно настроить. Смодерировать влияние окружающих преметод даже имея такой комфортный в работе редактор как у мамани просто мечта недостижимая.
Короче один выход, стараться что бы рядом с малекой антенной не было металлических конструкций. То есть если нет возмоности поставить ничего более, чем к примеру 10 метровый штырь с удлинняющей катушкой, то лучше всего поставить его так, что коллективные антенны или лифтовые будки, провода трансляции, будет таки иеются были ниже штыря. Тогда есть возможность и получить соотвествие модели - железу и не ох..ть от настройки вего этого (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Что касается флагов и прочей приемной братии, кто осовил маманю может самостоятельно поиграть моделями и найдет нечто, что нравится ему больше всего и вдобавок реализуемо на крыше. МШУ впиндюривать во флаг, дело гиблое. На 3 мгц один черт не релизовать высокую чувствительно ввиду выскоих амтосферных, индустриальных, а теперь еще и бытовых помех. Гораздо более важным будет вот какой момент. Вииду несимметричности антенны на фидер будут наводиться те же токи, что и навыодятся на антенну. Вообще фидер и будет частью антенны и будет сосать на себя всю электромагнитую грязь, что есть в округе. То есть достонств у такой антенны будет ровно ноль, без палочки. И потому следует уделить нимание подавлению токов оплетки. Это сделать будет несложно, так как антенна приемная, то кабель можно применить тонкий и на такой кабель найти дешевых верритовых колец с высокой проницаемостью и низкой стоимостью не проблема. |
ТЕЛЕМАСТЕР |
![]()
Сообщение
#65
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 27.7.2008 Из: Ставрополье Пользователь №: 1 290 ![]() |
Приветствую всех.
Спиральные штыри не новость.Я применял старую фирменную антенну на 3,5 мгц Кенвуд МА-5, она еще и выпускается наверное. Автомобильная антенна на 5 диапазонов.На 3.5 имела высоту метра 2 с половиной.Выполнена на пластиковом штыре провод с шагом намотан 1мм диам ,поверх трубка термоусадочная и наконечники блестящие с резьбами.в итоге смотрится солидно.Для резонанса понятно провода мало,но япошки не дураки для этого диапазона в середину этой конструкции вкручивается удл. катушка.2-3 см в диаметре там витки без шага.Применял с машины был на море вечером имел очень устойчивую связь с домом км 500 без всякого прохождения.Легко такое изготовить самому если оно треба.Трудность одна надо иметь прибор любой чтоб точно резонанс впоймать.Согласования никакого,противовесом крыша машины,если б были противовесы было б еще лучше. 73,Виктор По поводу дешевых колец.Сечас много оргтехники списывается. Феритовые цилиндрики например с кабеля монитора.да и внутри монитора есть,очень полезная штука для борьбы с токами выранивания фидеров. Кажись их проницаемость 6000. Увеличить погонную индуктивность кабеля можно еще фер.стержни примотать изолентой к кабелю. |
девятка |
![]()
Сообщение
#66
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 8.10.2007 Из: Иваново Пользователь №: 184 ![]() |
Сделай Flag вращающийся с МШУ. Не шумит, и прием очень хороший. Делал я такой, размером 4х2м. МШУ на КТ368. Слышал американцев на 1.820-1.830, CW (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Помешала кому-то сломали и унесли вместе с МШУ (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Да,интересно.Я,что-то подобное пробовал, но не работала такая антенна ни хрена,правда без усилителя все это дело испытывалось,а просто балун мотал 1/4,что-ли,не помню.Если можно про МШУ по подробнее или схемку.Спасибо! |
agz |
![]()
Сообщение
#67
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 11.10.2008 Из: Павлодар Пользователь №: 1 360 ![]() |
Вот
|
девятка |
![]()
Сообщение
#68
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 8.10.2007 Из: Иваново Пользователь №: 184 ![]() |
Не нашел я там схемки усилителя. |
индикатор |
![]()
Сообщение
#69
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
...теперь доступный нам радиоспектр - удвоен. Можно одновременно проводить радиосвязи на одной и той же частоте без помех друг другу, используя две формы излучения: обычной формы и вектора Hz ." ???????????????????????Ну это уже черезчур.Больше похоже на рекламный ход,когда тебе втюхивают какуе-то хрень,которая не работает.Что-бы обьяснить: она не работает потому что у другого кореспондента нет такой антены.Уж очень похоже, ведь они же продают готовые антены и цена не маленькая от 120S до 600S.Без практических испытаний не так просто разобратся. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) я в теории электромагнитного излучения не силен, но иногда (обычно во время дождя) на FM 105.5 "Шансон" при вертикальном положении телескопички принимает "шансон", а при горизонтальном - другое какое-то радио. причем они друг другу не мешают! (под 45 градусов идет переход). Как это объяснить? |
Колобок Пенза |
![]()
Сообщение
#70
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 1.5.2008 Из: Сердобск Пензен.обл Пользователь №: 1 224 ![]() |
Все антенны имеют вертикальную или горизонтальную поляризацию по излучению(приёму)электромагнитных волн и если на КВ она проявляется в меньшей степени то на УКВ диапазонах она проявляется чётко.Пример:Если взять антенну волновой канал для приёма ТВ то в своём стандартном установочном варианте она будет принимать(передавать)электромагнитные волны горизонтальной поляризации,а если развернуть ее вокруг оси бума на 90 градусов то в вертикальной.На незначительном расстоянии от ПРД вид поляризации мало разлиличим,а в зоне неуверенного приёма проявляется чётко.В радивещании на УКВ вид излучаемой поляризации выбирается из соображений несоздавания помех друг другу двух ПРД работающих на одной частоте в разных городах,расположенных на относительно небольшом расстоянии друг от друга(80-200км).В твоём случае ты и распологаешся между двумя такими городами.Поэтому в авто для приёма обоих видов поляризации у антенны наклееной на лобовом стекле усы должны распологаться под углом 90 градусов относительно друг друга.
|
индикатор |
![]()
Сообщение
#71
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
Пожалуйста, посоветуйте какую-нибудь простую схему КСВ- метра. И вопрос такой возник если антенну луч запитаю с конца который выше над землей чем другой, будет ли она излучать нормально? Ведь должно наоборот наверно быть, с нижнего запитал, а верхний например на дерево закинул. как ни располагай луч стоячей волны (с разомкнутым концом) максимум излучения в сторону запитки. в антенне бегущей волны (когда конец заземлен через сопротивление) максимум - в сторону свободного конца. правда желательно, чтобы угол между снижением и основным полотном был тупым, а не острым. |
индикатор |
![]()
Сообщение
#72
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
1) точку запитки в "амереканке" нужно подбирать эксперементально, я например слышал, что при 47 метрах отвод делают от 12 метра. из книжки: общая длина американки 0,46*лямбда, отвод 0,17*лямбда хотя лично я эту антенку чето не люблю...... натягивать......(шутка) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) |
индикатор |
![]()
Сообщение
#73
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
Все антенны имеют вертикальную или горизонтальную поляризацию по излучению(приёму)электромагнитных волн и если на КВ она проявляется в меньшей степени то на УКВ диапазонах она проявляется чётко.Пример:Если взять антенну волновой канал для приёма ТВ то в своём стандартном установочном варианте она будет принимать(передавать)электромагнитные волны горизонтальной поляризации,а если развернуть ее вокруг оси бума на 90 градусов то в вертикальной.На незначительном расстоянии от ПРД вид поляризации мало разлиличим,а в зоне неуверенного приёма проявляется чётко.В радивещании на УКВ вид излучаемой поляризации выбирается из соображений несоздавания помех друг другу двух ПРД работающих на одной частоте в разных городах,расположенных на относительно небольшом расстоянии друг от друга(80-200км).В твоём случае ты и распологаешся между двумя такими городами.Поэтому в авто для приёма обоих видов поляризации у антенны наклееной на лобовом стекле усы должны распологаться под углом 90 градусов относительно друг друга. ясно, спасибо! вот у меня вопрос назрел (т.к. антенка завалилась и надо чето думать): что лучше - ДИПОЛЬ (запитанный кабелем) или ВЕРЕВКУ пол волны с заземлением? кто как думает? |
Володя |
![]()
Сообщение
#74
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
ясно, спасибо! вот у меня вопрос назрел (т.к. антенка завалилась и надо чето думать): что лучше - ДИПОЛЬ (запитанный кабелем) или ВЕРЕВКУ пол волны с заземлением? кто как думает? Судя по экспериментам Михаила (Кип2077) - диполь намного лучше "веревки"! Считаю, что его эксперименты "чисты", так как он находится на возвышенности и нет влияния высоких зданий и т.п. .... Удачи и 73! |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#75
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
От ивертеда можно много чего что получить, если озаботится его точной настройкой. Ну и еще некоторое количество "обязательностей" крайне необходимо.
|
Володя |
![]()
Сообщение
#76
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
|
индикатор |
![]()
Сообщение
#77
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
Спасибо за советы! Да, интересно, какие обязательности?
и что делать, если диполь не влазит? прийдется концы загибать. дето читал, что сопротивление диполя на резонансной частоте 73 Ома в идеале. реально чуть меньше. там писалось, что если загнуть концы (вниз шоб свисали), то сопротивление уменьшается и можно подогнать 50 Ом, что мне и надо. и думается мне, что диаграмма должна стать более круговой (вертикальные части будут как вертикалы, причем с максимумом напряжения, а следовательно излучения), если не ошибаюсь. но у меня концы вниз тоже не помещаются. прийдется в сторону. тогда возникает вопрос: в одну или в разные стороны? думается мне шо лучше в разные, т.к. тогда сигнал этих кусочков будет взаимоусиливаться (как мини-диполь). получится какбы двойной диполь и сумма их диаграмм даст примерно круговую диаграмму. и обязательно ли подгонять длину лучей диполя по КСВ или просто взять 41-42 метра для пионерии, если есть согласующее (П-контур) и может захочется на 2-3МГц выйти. что делать в плане такого широкого спектра (1,6-3,8МГц например)? |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#78
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Поделитесь какие именно "обязательности" нужно учесть? Когда сделаете Инвердет и если он у вас получится низковисящим, а это значит что его плечи будут разведены не под углом в 90% а больше, то его споротивление входное уменьшится. А это не очень хорошо, ведь линия питания 50 ом... Исправить дело можно удлинение одного плеча антенны. Легко и просто к нему приклепляется кусок провода, обычно длинна около 10% длинны плеча. При удлинении одного плеча, автоматом становится меньше другое. Споротивление растет. Но антенна из симметричой превращается в несиметричную и токов в оплетке появлется еще больше и если их не подавить, то оплетка кабеля будет частью антенны со всей непредсказуемостью результатов в согласовении и предсказуемостью в прием всей электромагнитной грязи что есть в округе. Потому обязательно в точке подключения фидера к антенне нужен запирающий дроссель. Он может быть выполнен как угодно, главное что бы имел индуктивность 30-40 мкГн. То есть это может быть бухта свернутого кабеля. Это может быть кабель намотанный на мачту, это может быть кабель намотанный на большое ферритоове кольцо. Это может быть стлбик из 40-60 колец большой проницаемости. Но дроссель должон быть (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Так же если ваш кабель длинный, то имеет смысл навешать на кебель фирритовые кольца через равные промежутки, они дополнительно подавят ток оплетки. Результат антенну не узнаете на прием и придется качетвенно настраивать ее не передачу. Еще один момент, допустим вы добились удлинением плеча повышение входного споротивления антенны и поставили доссели и все у вас работает хорошо, но полоса пропускания антенны не такая широкая как вам хочется. То есть работаете вы на трешки, а переодически хочется на 2.7 забоаться, а там КСВ высок. Поступить следует так, длинну кабеля выбрать так, что бы это был полуволновый повторитель, то есть что бы трансфорировал он сопротивление антенны как есть ко входу в передатчик. И вот метжду фидером и передатчиков следует влючить согласующее устройство, которое позволит вам солгасловывать антенну в гораздо более широких пределах. Да это уложнение и неудобство в настройке, но это едиснтвенный путь с пмощью котрого вы сможете работать в широком диапазоне частот. И даже на трешки с некоторые с удвилением могут обнаружить, что согалсающее устройство дало прибавку на другой строне в балл, а то и в два. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласующих устройств в сити море обычно это переменная катушка индуктивности и конденсатор или два, всего делов. Я реально слышал людей которые демонстрировали работу согласующего устройства (причем у них длина кабеля была проивзольная) два балла прибавки. Вот так если кратко. Спасибо за советы! Да, интересно, какие обязательности? и что делать, если диполь не влазит? прийдется концы загибать. дето читал, что сопротивление диполя на резонансной частоте 73 Ома в идеале. реально чуть меньше. там писалось, что если загнуть концы (вниз шоб свисали), то сопротивление уменьшается и можно подогнать 50 Ом, что мне и надо. и думается мне, что диаграмма должна стать более круговой (вертикальные части будут как вертикалы, причем с максимумом напряжения, а следовательно излучения), если не ошибаюсь. но у меня концы вниз тоже не помещаются. прийдется в сторону. тогда возникает вопрос: в одну или в разные стороны? думается мне шо лучше в разные, т.к. тогда сигнал этих кусочков будет взаимоусиливаться (как мини-диполь). получится какбы двойной диполь и сумма их диаграмм даст примерно круговую диаграмму. и обязательно ли подгонять длину лучей диполя по КСВ или просто взять 41-42 метра для пионерии, если есть согласующее (П-контур) и может захочется на 2-3МГц выйти. что делать в плане такого широкого спектра (1,6-3,8МГц например)? НУжно опустить концы диполя и будет Инвертед, какая выоста мачты? Геометрически размеры антенны нужно делать такими, что бы они соотествовали раболтчему диапазону. Например 3 мгц. На 1.7 согласующим утянуть можно, но какая будет эффективность, лучше два инвердеда соедининных параллельно и раположенных перпендикулярно, один 3.2, а другой на 1.7 мгц. |
belav |
![]()
Сообщение
#79
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 25.9.2008 Из: Пермский край Пользователь №: 1 340 ![]() |
У меня вопрос? Какова минимальная (и не только) должна быть длина "Веревки" на 3050 кГц, чтобы в точке запитки ее сопротивление (входное) было близко к 200 Ом?
PS: Почему 200 - потому что балун на 4:1 и кабель на 50. Антенный тюнер только в планах, а новенький FT 450 простаивает. Нужна "Помощь зала" Плиз. |
Android-501 |
![]()
Сообщение
#80
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 14.8.2008 Из: ЮФО Пользователь №: 1 300 ![]() |
От ивертеда можно много чего что получить, если озаботится его точной настройкой. Ну и еще некоторое количество "обязательностей" крайне необходимо. Некоторые нюансы по Inv/Vee. Питать кабелем 50 ом.произвольной длины. Кабель затянуть во внутрь металлической мачты-трубы.Если мачта диэлектрическая-проложить по ней полоску жести и прижать к ней кабель.Эту полосу в основании мачты заземлить. Устанавливать резонанс антенны ниже используемых частот. Для расширения перекрытия использовать паралельное соединение диполей.2-3. Концы диполей поднимать как можно выше и удалять от предметов. Смещение точки запитки усложняет настройку,но при наличии соответствующего прибора,напр.А330,всё получается быстрее и точнее. |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.8.2024, 8:17 |