 Все о антеннах, Делимся практическими конструкциями антенн |
Рейтинг  |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Утюг |
 25.10.2009, 14:27
Сообщение
#841
|
|
Хочу на луну  Группа: Продвинутый Сообщений: 1 151 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723  |
Цитата(Гридлик @ 25.10.2009, 10:01)  Скорее всего имеет ввиду не только прием, но и ПЕРЕДАЧУ на этой частоте ?! Если симплексная связь - по жиле фидера плюс питания гоним, когда прием, реле включает между фидером и антеннами увч, когда питание отрубаем, реле фидер перекидывает на антенны, а входы выходы увч коротит на землю, можно передавать Но есть подозрение, что связь дуплексная на разнесенных частотах, для того и антенны две. В этом случае можно дуплексером как-то попытаться решить проблему забития увч, да, темнит что-то товарисч, всегда можно че-нить придумать коллективным умом |
   |
 
|
| Композитор |
26.10.2009, 6:40
Сообщение
#842
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
не не, народ...антенна на передачу не работает))) не выдумывайте))
просто рядом с антенной передающая антенна, работающая на 105 МГц с киловаттом мощности (ретрансляция принимаем на 107 , передаем на 105)... усилители ставили, но , видимо , сильное поле от передающей антенны их заставляет самовозбуждаться.... потому стоит сперва фильтр , настроенный на частоту приема, а потом УРЧ, но все это стоит снизу ... закралась другая идея - поставить фильтр и усилитель наверху, рядом с антенной. и пусть усилитель продавливает длинный фидер. А кабель, действительно, сомнительного происхождения... спасибо за ссылку , по всему выходит, что это кабель RG-11, по крайней мере похож. |
|
|
|
| Гридлик |
26.10.2009, 8:15
Сообщение
#843
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 19.2.2009 Из: мкрн Южный г.Рязань Пользователь №: 1 610 |
Цитата(Композитор @ 26.10.2009, 10:40) закралась другая идея - поставить фильтр и усилитель наверху, рядом с антенной. и пусть усилитель продавливает длинный фидер. Ну вот, а "мы об чём с Утюгом толковали" ?! Теперь всё понятно, Композитор. А более радикального решения нет, например, вести приём через спутник ? Или какая то местная станция с админ. ресурсом, которую ПРИКАЗАНО транслировать ?! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
|
| Композитор |
26.10.2009, 10:26
Сообщение
#844
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
Цитата(Гридлик @ 26.10.2009, 8:15) Ну вот, а "мы об чём с Утюгом толковали" ?! Теперь всё понятно, Композитор. А более радикального решения нет, например, вести приём через спутник ? Или какая то местная станция с админ. ресурсом, которую ПРИКАЗАНО транслировать ?! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) станция областная радиовещательная в областном центре ( по сути обычная попсовая FM бубнилка)..и сделано сеть ретрансляторов в крупных городах области , ретрансляция с врезанием рекламы. через спутник можно, но дорого и становится нерентабельным это занятие..потому выкручиваемся так... можно было б сделать интернт вещание и из интернета в эфир запускать , но плин ..мы ж тут все знаем наш интернет ...тут тебе он есть ...тут тебе нет. потому других путей пока нету... одно сомнительно... усилитель хоть и через фильтр но будет стоят рядышком с передатчиком....как бы не навелось чего....но ниче не поделаешь...надо рубить кабель и тащить наверх усилок с фильтром..иначе не проверить.... |
|
|
|
| Raдиус |
26.10.2009, 13:56
Сообщение
#845
|
|
Порядок должен быть Группа: Пользователи Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Цитата(Композитор @ 26.10.2009, 13:26) станция областная радиовещательная в областном центре ( по сути обычная попсовая FM бубнилка)..и сделано сеть ретрансляторов в крупных городах области , ретрансляция с врезанием рекламы. через спутник можно, но дорого и становится нерентабельным это занятие..потому выкручиваемся так... можно было б сделать интернт вещание и из интернета в эфир запускать , но плин ..мы ж тут все знаем наш интернет ...тут тебе он есть ...тут тебе нет. потому других путей пока нету... одно сомнительно... усилитель хоть и через фильтр но будет стоят рядышком с передатчиком....как бы не навелось чего....но ниче не поделаешь...надо рубить кабель и тащить наверх усилок с фильтром..иначе не проверить.... |
|
|
|
| Композитор |
26.10.2009, 14:19
Сообщение
#846
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
Цитата(radiys @ 26.10.2009, 13:56) Довольно интересно! Отпишитесь о результатах эксперемента? Удачи. напишу, только вот не знаю когда буду проводить эксперименты....возможно это будет уже весной..это все в другом городе, не знаю когда туда вырвусь...пока только размышления. всем спасибо ! |
|
|
|
| Гридлик |
1.11.2009, 8:42
Сообщение
#847
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 19.2.2009 Из: мкрн Южный г.Рязань Пользователь №: 1 610 |
Известный бельгийский радиолюбитель Джон Деволдер ON4UN , автор популярной книги о работе на НЧ-диапазонах "Low-Band DX-ing", предложил укороченные вертикальные штыри удлиннять НЕ удлинняющей катушкой L , а специальной удлинняющей линией LLL ( Linear Loading Line). Точная настройка антенны в резонанс достигается изменением длины этой линии. Конструктивно LLL выполняется в виде многочисленных зигзагов, общая длина которых = недостающей до оптимальных размеров 1/4-волнового штыря длине. То есть, чем короче излучающий вертикал, тем больше длина линии. Расстояние между зигзагами колеблется от 40 до 300 мм в соответствии для диапазонов 40 - 160 метров. Провод крепится при помощи диэлектрических распорок.
Значение сопротивления антенны с LLL выше, чем для аналогичных излучателей в сбычными удлиняющими катушками L. А поэтому КПД вертикала заметно увеличивается. По мотивам такого метода был проведен эксперимент одним тамбовским радиолюбителей, напечатанный в журнале "Вестник радиолюбителя" в юмористической форме. Однако, всё у него получилось, и дальние станции на 160 м. отвечали, в том числе и USA. 73! Best DX!  |
|
|
|
| Raдиус |
1.11.2009, 14:34
Сообщение
#848
|
|
Порядок должен быть Группа: Пользователи Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Интересный вариант "вертикала" , а с "землей" как обстоит или противовесы ?
|
|
|
|
| Гридлик |
2.11.2009, 6:27
Сообщение
#849
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 19.2.2009 Из: мкрн Южный г.Рязань Пользователь №: 1 610 |
Цитата(radiys @ 1.11.2009, 18:34) Интересный вариант "вертикала" , а с "землей" как обстоит или противовесы ? В описании этой GP ON4UN противовесам не уделил внимания. Здесь это не главное, а важно, как поднять сопротивление излучателя и повысить его КПД. Потому что при применении разных емкостных нагрузок и обычных удлинняющих катушек вертикальный угол излучения всё время стремится задраться вверх. А из-за этого теряется эффективность штыря на DX-трассах. Однако, надо предупредить любителей, что речь идёт о межконтинентальных QSO при дальности радиосвязи несколько тысяч километров. В противном случае антенну GP вообще нет смысла применять, потому что при QRB = 1,5 - 2 тыс. км. антенна "Ground Plane" будет проигрывать той же "Inverted Vee". (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Гепешка более актуальна для покорения Дальнего Востока и Камчатки. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) |
|
|
|
| Дубликат |
2.11.2009, 6:27
Сообщение
#850
|
|
Я село Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 |
Все как положено с противовесами.
|
|
|
|
| Raдиус |
2.11.2009, 6:50
Сообщение
#851
|
|
Порядок должен быть Группа: Пользователи Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Цитата(Дубликат @ 2.11.2009, 8:27) Все как положено с противовесами. Понятно, т.е. полноразмерные (1/4) противовесы для нужной частоты? |
|
|
|
| Lazuhik |
2.11.2009, 6:58
Сообщение
#852
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 |
Вот про вертикалы держите! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
| Дубликат |
2.11.2009, 14:31
Сообщение
#853
|
|
Я село Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 |
Цитата(radiys @ 2.11.2009, 6:50) Понятно, т.е. полноразмерные (1/4) противовесы для нужной частоты? Именно так. Самая знаменитая антенна ON4UN это вертикал 27 метров на 160/80/40 |
|
|
|
| Гридлик |
3.11.2009, 6:30
Сообщение
#854
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 51 Регистрация: 19.2.2009 Из: мкрн Южный г.Рязань Пользователь №: 1 610 |
Я вот только сам не пойму одного. Допустим, что вертикал ну о-о-очень короткий, и тогда эта линия LLL растянется, как та гармонь. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Центральную жилу кабеля надо соединить с началом этой линии. А вот как быть с оплёткой кабеля: её сразу на месте заземлять или же подтянуть до средней точки противовесов ?! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Станем тянуть до средней точки противовесов, тогда собьётся настройка их самих и антенны в целом. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Вопрос далеко НЕ праздный. 73!
ЗЫ: Кстати, эта LLL имеет русское научное название. Но спасибо моему склерозу - напрочь забыл. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) И даже книгу не помню, в которой это всё читал. Старость - не радость, однако... А Джон ON4UN предложил не только лишь вертикал 160/80/40 h = 27 м. Вот ещё одна знаменитая его антенна. Антенна ON4UN с переключаемой диаграммой.  |
|
|
|
| A_B |
3.11.2009, 11:02
Сообщение
#855
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 216 Регистрация: 27.1.2009 Из: Южное Подмосковье Пользователь №: 1 561 |
Цитата(Гридлик @ 3.11.2009, 6:30) Я вот только сам не пойму одного. Допустим, что вертикал ну о-о-очень короткий, и тогда эта линия LLL растянется, как та гармонь. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Центральную жилу кабеля надо соединить с началом этой линии. А вот как быть с оплёткой кабеля: её сразу на месте заземлять или же подтянуть до средней точки противовесов ?! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Станем тянуть до средней точки противовесов, тогда собьётся настройка их самих и антенны в целом. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Вопрос далеко НЕ праздный. 73! Вот как надо.... 1. Эту LLL делаем до 1\2 длины волны вместе с вертикальной частью. Противовесы просто не нужны! 2. Если LLL + верт. часть = 1\4 длины волны, то противовесы размещаем ПОД началом LLL (куда подходит фидер). Длина противовесов = 1\4 длины волны. ВСЕ! Удачи, 73. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) |
|
|
|
| A_B |
11.11.2009, 3:26
Сообщение
#856
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 216 Регистрация: 27.1.2009 Из: Южное Подмосковье Пользователь №: 1 561 |
Провел эксперимент с укороченной антенной за счет равномерной намотки на трубу из изоляционного материала. Теперь зуб даю за след. результат:
УКОРОЧЕННАЯ АНТЕННА на любую частоту рассчитывается так: На трубу из пластика (я брал одну диаметром 50мм, а другую - 30мм) длиной равной 3.3333333333% от длины волны (1.5 м для 6,66МГц) наматываем равномерно провод (диам. любой, в зависимоисти от тока антенны - в идеале 2 - 4 ампера на 1 кв. мм) длиной, равной 0.5 от длины волны, т.е для 45 метров (6.66 МГц) надо намотать 22.5 метра провода. Это и будет как 1/4 длины волны, т.е. одно из плеч полуволнового диполя!!! На вторую трубу мотаем то же самое - вот и вторая половинка полуволнового диполя. Подключаем фидер, КСВ-метр и смотрим резонанс. Он там, где надо! А если немного не там, то делаем гуще витки или к середине диполя (Удлинение) или к концам диполя (Укорачение). ЗЫ Только для служебного пользования!!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
|
| Патриот |
11.11.2009, 5:53
Сообщение
#857
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 702 Регистрация: 19.5.2008 Из: Околомосковия Пользователь №: 1 237 |
Весьма интересно. А не возникало желания поэкспериментировать например, с такой же длиной пластмассовых труб, но диаметром 20 мм, и на 3 МГц? (очень хочется иметь компактную легкопереносную "партизанскую" антенну).
|
|
|
|
| Raдиус |
11.11.2009, 13:38
Сообщение
#858
|
|
Порядок должен быть Группа: Пользователи Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
A_B ты знаешь и у меня был похожий результат, наматывал 0,5 длины волны на 3 МГц на трубе 100 мм длиной около 2 метров и похоже как работала четвертушка....
|
|
|
|
| Утюг |
11.11.2009, 19:36
Сообщение
#859
|
|
Хочу на луну Группа: Продвинутый Сообщений: 1 151 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 |
Цитата(A_B @ 11.11.2009, 7:26) и смотрим резонанс. Он там, где надо! А сопротивление то какое получается? |
|
|
|
| A_B |
12.11.2009, 5:47
Сообщение
#860
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 216 Регистрация: 27.1.2009 Из: Южное Подмосковье Пользователь №: 1 561 |
Цитата(Патриот @ 11.11.2009, 5:53) Весьма интересно. А не возникало желания поэкспериментировать например, с такой же длиной пластмассовых труб, но диаметром 20 мм, и на 3 МГц? (очень хочется иметь компактную легкопереносную "партизанскую" антенну). На 3,0 АМ не работаю и на 2920 ССБ тоже. Но думаю, что все получиться. Только трубу возми потолще, а то витков надо много, да и шаг намотки будет очень мелким. Цитата(radiys @ 11.11.2009, 13:38) A_B ты знаешь и у меня был похожий результат, наматывал 0,5 длины волны на 3 МГц на трубе 100 мм длиной около 2 метров и похоже как работала четвертушка.... Ага, значит все правильно у меня получилось. Это ценно и для Патриота. [quote name='Утюг' date='11.11.2009, 19:36' post='20612'] А сопротивление то какое получается? У меня в домашних условиях при прямом подключении 50-омного фидера КСВ было около 1,5!!! Трубы висели в гориз. линию (на бельевой веревке). |
|
|
|
|
| Текстовая версия | Сейчас: 16.5.2025, 20:56 |