Гридлик, Регенераторная Схемотехника., Расчет RC в обратной связи, и ... Опции

[Патриот]

Как добавление...а ведь чисто усилительную часть можно сделат и на полупроводниках...а тут вариантов куча...главное что само сердце,сама суть сего изделия будет ламповой..а для громкоговорящего приёма и транзисторы проканают.И будет сей (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) гомункул гибридом,а гибриды зачастую круче родителей (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Гибрид - вещь неплохая, но у меня есть хорошо работающий "могиканин". Гибрид в моём случае сводит полностью идею "чисто ламповой хреновины" в ноль. Как с длинной антенной в грозу работать? Лампам пофигу, а полупроводники - дохнут... (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

[Патриот]

Не брат, не спеши выкидать, 2П1П-отродясь тупая , и при 90 вольт анода едва 0,1-0,15 Ватт дает, вопреки справочным данным (0,27 Вт). А при 36-анода -20- 30 мВт.-не больше...

А ведь прав Rembrant! Похоже, погорячился я. Вчера днём опять включил "гомункула" - решил перед "разбомблением" ещё раз его пощупать... В-общем, подошёл внимательнее к работе моего регенератора, и отметил что единственный недостаток используемой мной схемы - маленькая громкость. То, что касается работы по ВЧ - вполне удовлетворительно. Загнал его ниже по частоте, и прослушал в верхнем участке средних волн Би-Би-Си и какую-то религиозную станцию (вероятно, Трансмировое Радио). Отметил, что при правильно выбранном уровне ОС звучание вещательных станций очень высококачественное. Также неплохо слышал ЖД-связь на 2130 кГц, кучу служебных ведомственных "журчалок" (телетайпы, факсы, и прочую цифровую белиберду). Озадачен одним моментом: где-то с 2400 по 2800 кГц уровень всех принимаемых станций снижается. Хотя это может быть всего лишь совпадением - просто в этом участке днём подобрались станции, проходящие в моей местности несильно. Скорее всего так и есть. Когда ухожу за 4 МГц (до 5,2 МГц) уровень некоторых станций довольно приличный. Но тем не менее, слушать приходится упираясь мордой в громкоговоритель. В-общем, надо менять выходную 2П1П на какую-нибудь более "правильную" лампу с малопрожорливым накалом.
А что на это скажет ув. Rembrant? Сам я с батарейными лампами раньше дела не имел - только с 6-вольтовыми сетевыми. Кроме 1П24Б что ещё можно применить с лучшим эффектом по сравнению с тупицей 2П1П?

P.S. Не загадывая, попробую в пятницу вечером/ночью проверить на вшивость регенератор дома. Чует мой хвост, что много "нашего свободного брата" наловлю... как браконьер рыбу на динамит...

[Billy Bons]

А схему тут не опубликуете?

[Rembrant]

Кроме 1П24Б что ещё можно применить с лучшим эффектом по сравнению с тупицей 2П1П?

К сожалению, -чем экономичнее лампа,-тем труднее получить от нее какую-то
видимую выходную мощность. Тонкий экономичный катод -мало электронов ,-мал ток анода ,-малая мощность. Проза жизни... Хотя многие военные радиоприемники имеют на выходе 1Ж29Б (Р326 ,Р309, и др.) -и ниче ,-громкости вполне хватает слушать даже на динамик. Может ей (2п1п)-нехватает раскачки? Мож сделать двухкаскадный УНЧ-? Применив в первом 1Б1П или 1К1П. 1Ж29Б -намного экономичней 2П1П , имеет большую крутизну ,чем первая при Анода 60 Вольт -50 -100 милливат звука отдаст. Незабывайте про согласование анодной нагрузки (трансформатор) Вторичку лучше сделать с отводами.

[Lazuhik]

Поставь перед лампой один каскад на транзисторе.Всё будет погромче! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Патриот]

А схему тут не опубликуете?

Попозже опубликую, ибо вижу - я не один тут "чокнутый" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

К сожалению, -чем экономичнее лампа,-тем труднее получить от нее какую-то
видимую выходную мощность. Тонкий экономичный катод -мало электронов ,-мал ток анода ,-малая мощность. Проза жизни... Хотя многие военные радиоприемники имеют на выходе 1Ж29Б (Р326 ,Р309, и др.) -и ниче ,-громкости вполне хватает слушать даже на динамик. Может ей (2п1п)-нехватает раскачки? Мож сделать двухкаскадный УНЧ-? Применив в первом 1Б1П или 1К1П. 1Ж29Б -намного экономичней 2П1П , имеет большую крутизну ,чем первая при Анода 60 Вольт -50 -100 милливат звука отдаст. Незабывайте про согласование анодной нагрузки (трансформатор) Вторичку лучше сделать с отводами.

Да это всё понятно. Я в том смысле, что выбрать их худшего - лучшее (компромисс).
УНЧ у меня двух каскадный. Общая схема: 12Ж1Л - реген. дет., 12Ж1Л - 1-й каскад УНЧ, 2П1П - оконечник. А с выходным трансфом "воевать" имеет смысл, но не с лампой 2П1П.

Поставь перед лампой один каскад на транзисторе.Всё будет погромче!

Тогда уж зачем перед лампой? Можно вообще вместо лампового УНЧ (гибрид, как предлагал Nes), но такой вариант не подходит - нужна не боящаяся грозы "коробка". А полупроводники не позволят реализовать такое требование.

[Патриот]

А схему тут не опубликуете?

Вот файл тихоговорящего "гомункула". Возможно, анодный резюк (3,6 кОм) надо увеличить до 20-47 кОм... посмотрим.

[Композитор]

Возможно, анодный резюк (3,6 кОм) надо увеличить до 20-47 кОм... посмотрим.

а попробуй этот резюк заменить обмоткой трнсформаторчика, а вторичную обмотку - на сетку вых. лампы. должно повеселее раскачивать если трансик повышающий...или,как вариант, взять какойнить ТВЗ или ТВК, вторичную обмотку в анод первой лампы, а первичную -в сетку...(по типу как угольный микрофон включают)

[Billy Bons]

Thank you )))
А полярность питания накала часом не перепутали?

[Володя]

...или,как вариант, взять какойнить ТВЗ или ТВК, вторичную обмотку в анод первой лампы, а первичную -в сетку...(по типу как угольный микрофон включают)

Не, такое советовать - себя не уважать.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Какое сопротивление у этой нагрузки, что в анод предлагаешь сувать? И какое ей (лампе) нужно по пачпорту? Да элементарно индуктивности не хватит.... ИМХО...

[Rembrant]

Анодный резистор -безусловно-мал. 100 -200 кОм -самое то ,поскольку внутреннее сопротивление этих ламп очень высокое (около 1МоМ). И в управляющих сетках -меньше мегома ненадо ставить резисторы. Громкость должна подняться на много! Три каскада -Будет Оч. Громко!

[Композитор]

Не, такое советовать - себя не уважать.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Какое сопротивление у этой нагрузки, что в анод предлагаешь сувать? И какое ей (лампе) нужно по пачпорту? Да элементарно индуктивности не хватит.... ИМХО...

согласен. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) а у меня работает...

[Rembrant]

а попробуй этот резюк заменить обмоткой трнсформаторчика, а вторичную обмотку - на сетку вых. лампы. должно повеселее раскачивать если трансик повышающий...или,как вариант, взять какойнить ТВЗ или ТВК, вторичную обмотку в анод первой лампы, а первичную -в сетку...(по типу как угольный микрофон включают)

Это вариант 30-Х годов прошлого столетия. Безусловно рабочий. Но переходной транс нужно брать с очень большим индуктивным сопротивлением обмоток (ввиду высокого внутреннего сопротивления этих ламп) т.е. надо по 5000 -10000 тысяч витков намотать будет обе обмотки, -а это как-то малорадостное занятие.

[Композитор]

Ну хто его знает...может при таком низковольтном питании и не выйдет ничего..у меня +250 на анодах и работает..
лады...тогда НЧ дроссель земесть резюка..ато если туда 100 килоом впиндюрить, там анодного напряжения совсем мало останется и мало че выиграем...

[Володя]

Это почему? Ток упадет пропорционально сопротивлению, а ку должен возрасти, на сколько мой склироз это помнит... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Композитор]

Прости, я не очень силен в теории.. ну такое мое мнение...дроссель или трансформатор , мне кажется, больше эффекту дадут...а 100к ... с одной стороны добавят, а сдругой съедят немало..
трудно угадывать , никогда не питал лампы 30 вольтами...

[Rembrant]

Вот нашел интересную таблицу из которой видно что 2П1П при питании 22 Вольта -отдает мощность аж 13 милливат! При этом Анод. нагрузка оптимальна 8 кОм

[Патриот]

Thank you )))
А полярность питания накала часом не перепутали?

Нет, не перепутал. Отрицательное накальное напряжение (2,4v) "подпирает" упр. сетку 2П1П, и тем самым позволяет немножко экономить "Кроны".

[Патриот]

P.S. Не загадывая, попробую в пятницу вечером/ночью проверить на вшивость регенератор дома. Чует мой хвост, что много "нашего свободного брата" наловлю... как браконьер рыбу на динамит...

Как и говорил - испытывал поздно вечером реген дома. Услышал много и "свободных", и "законников" на 3,5 МГц, и всяких служебных, и "тропический диапазон" 75 м. Вместо тр-ра с динамиком, подключил наушники на 1600 ом. Накал питал от безобразного нестабилизированного китайского блока питания (11 вольт) - видимо по этой причине приём сопровождался рокотом (слабым) по всему диапазону. Но в конечном итоге, планируется питать только от батарей, так что это не пугает. В кач-ве антенны использовалась оплётка кабеля (17 метров) 144 МГц антенны. При случайном отключении антенны приём незначительно упал по уровню, т.е. приёмник принимал "по наводке" на 15-ти сантиметровый кусок провода. Частота при этом не смещалась. Понравилось то, что при регулировке ОС не возникает "щелчка" - подход к генерации не растянутый, но и не резкий.
По инфо от Rembrantа надо будет увеличить сопротивления "обвязки" ламп, действительно - внутреннее R у 12Ж1Л порядка 1Мом!.
Буду "воевать" дальше...

[Композитор]

Патриот, подскажите, сколько витков в катушке L1 в вашей схеме. их там 2 или 1?

собрал тоже регенератор: 6к3 - реген. детектор, 6н7с+6п6с - унч , питание от сети, границы диапазона выставил примерно 2.8-3.6 МГц, классно работает, но когда в эфире мощная станция - она забивает полдиапазона, при отключении антенны - приемник сьезжает с частоты. думаю, что нужно подобрать связь с антенной, антенна щас подключена к отводу от 2-го витка "снизу".
а вообще хочу подключить inv-V к приемнику, но пока чето не хочет он с инвертором работать, избирательность пропадает. может у кого есть такой опыт как подключать диполя и инверторы к регенераторам..