 Помогите с П-Контуром, Настройка и расчет П-Контура |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Володя |
 18.1.2009, 14:50
Сообщение
#61
|
|
Life is Good...  Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 831 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276  |
Цитата(Lazuhik @ 18.1.2009, 17:45)  В своё время пробывал много способов для уменьшения ёмкости конденсатора.Пользуюсь обычно способом №2 предложенным Володей.Так много переделал конденсаторов,даже делал из двух секций четыре(прилагаю фото конденсатора до и после переделки)Есть ещё способ !Чтобы не удалять часть пластин,включают с КПЕ последовательно постоянную ёмкость 80-130 пФ,емкость КПЕ станет меньше! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Та вопрос был не как уменьшить емкость, а как увеличить пробивное напряжение. К сожалению, только уменьшением емкости это и достижимо... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Удачи и 73! |
   |
 
|
| Lazuhik |
18.1.2009, 14:53
Сообщение
#62
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 |
Цитата(Lazuhik @ 18.1.2009, 17:45) В своё время пробывал много способов для уменьшения ёмкости конденсатора.Пользуюсь обычно способом №2 предложенным Володей.Так много переделал конденсаторов,даже делал из двух секций четыре(прилагаю фото конденсатора до и после переделки)Есть ещё способ !Чтобы не удалять часть пластин,включают с КПЕ последовательно постоянную ёмкость 80-130 пФ,емкость КПЕ станет меньше! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Гдето встречал схему включения параллельно с КПЕ сопротивление. |
|
|
|
| динамик |
18.1.2009, 18:34
Сообщение
#63
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 14.9.2008 Из: ростовская область Пользователь №: 1 332 |
Цитата(Lazuhik @ 18.1.2009, 17:45) В своё время пробывал много способов для уменьшения ёмкости конденсатора.Пользуюсь обычно способом №2 предложенным Володей.Так много переделал конденсаторов,даже делал из двух секций четыре(прилагаю фото конденсатора до и после переделки)Есть ещё способ !Чтобы не удалять часть пластин,включают с КПЕ последовательно постоянную ёмкость 80-130 пФ,емкость КПЕ станет меньше! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Значит так: подключаем последовательно с переменником постоянный кондер на большое напряжение а также соединяем все секции переменника параллельно. Вывод: на переменнике будет меньшее напряжение? Значит прореживать не надо? Или я не прав. |
|
|
|
| Rembrant |
18.1.2009, 18:54
Сообщение
#64
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 627 Регистрация: 5.7.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 1 269 |
Надо ,-дело в том что макс. напряжение на нем будет при полностью выведенных пластинах, т.к. эти две емкости включены последовательно - и напряжение распределится на них -обратно-пропорционально емкости,- т.е. практически всё на введенном переменнике - он стрельнет!
|
|
|
|
| cq2935 |
18.1.2009, 19:06
Сообщение
#65
|
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 |
Вместо одного стрелять желающего конденсатора налепим еше какието сомнительной надежности конденсаторы, эээ ничем тут хорошим не пахнет. Rembrant тут уже грамотно обьяснил почему.
Ну неуж так трудно перебрать переменник (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ... Я както не сказал бы. Мне то и ненужно было, но ради спортивного интереса парочку перебрал, и даже понравилось, как новенький старый кривой переменник стал (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... |
|
|
|
| Володя |
19.1.2009, 6:48
Сообщение
#66
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 831 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(cq2935 @ 18.1.2009, 22:06) .... Ну неуж так трудно перебрать переменник (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ... Я както не сказал бы. Мне то и ненужно было, но ради спортивного интереса парочку перебрал, и даже понравилось, как новенький старый кривой переменник стал (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... Да да, Юр, я тоже для прореживания только погнутые брал переменники, на "здоровые" рука не поднималась что-то с ними делать... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Цитата Значит так: подключаем последовательно с переменником постоянный кондер на большое напряжение а также соединяем все секции переменника параллельно. Вывод: на переменнике будет меньшее напряжение? Значит прореживать не надо? Или я не прав. Ну тут Рембрант достаточно подробно ответил, могу добавить только то, что подобное схемное решение (последовательно емкость малого номинала) используется только в маломошных каскадах для более точной настройки.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
|
| nes |
19.1.2009, 18:41
Сообщение
#67
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Цитата(динамик @ 18.1.2009, 18:34) Значит так: подключаем последовательно с переменником постоянный кондер на большое напряжение а также соединяем все секции переменника параллельно. Вывод: на переменнике будет меньшее напряжение? Значит прореживать не надо? Или я не прав. и прав..и не прав ....нам ведь не просто надо уменьшить напряжение на кондёре но и иметь в контуре необходимую ёмкость.....поставишь большую ёмкость последовательно с КПЁ-на ней упадёт совсем мало ВЧ напряжения....поставишь маленькую--ВЧ напряжение на ней будет падать большое,но при этом общая ёмкость станет недостаточной для контура (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
|
|
|
| Володя |
20.1.2009, 8:53
Сообщение
#68
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 831 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(nes @ 19.1.2009, 21:41) и прав..и не прав ....нам ведь не просто надо уменьшить напряжение на кондёре но и иметь в контуре необходимую ёмкость.....поставишь большую ёмкость последовательно с КПЁ-на ней упадёт совсем мало ВЧ напряжения....поставишь маленькую--ВЧ напряжение на ней будет падать большое,но при этом общая ёмкость станет недостаточной для контура (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Нет, Сергей, нам и не допустимо такое схемное решение в выходных каскадах, так как емкость КПЕ меняется при настройке и поэтому ничего хорошего из этого не выйдет.... ИМХО... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
|
| nes |
20.1.2009, 15:58
Сообщение
#69
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Цитата(Володя @ 20.1.2009, 8:53) Нет, Сергей, нам и не допустимо такое схемное решение в выходных каскадах, так как емкость КПЕ меняется при настройке и поэтому ничего хорошего из этого не выйдет.... ИМХО... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Володя!Нет ничего невозможного (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ....такое включение можно применить...тока подобные схемные решения у нас не обсуждались,а между тем на них работает практически весь парк военных КВ радиостанций(в том числе и любимая мною Р-140 (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) )..короч....вся фишка там в том что в выходном каскаде в анодной цепи стоит обычный колебательный контур-как нагрузка этого каскада..а для соглосования нагрузки выходного каскада с антенной и компенсации реактивности применён отдельный блок симитрирования и согласования(УСС)...так вот,когда для настройки подобного контура используется КПЁ,чтобы отвязать ротор от постоянного анодного напряжения и посадить его на корпус-такая схема очень даже канает...кстати--когда используется П-контур в качестве последовательного включения -такое тоже можно применить ,смысл тот же..... Сергей. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
|
| Володя |
21.1.2009, 9:10
Сообщение
#70
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 831 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(nes @ 20.1.2009, 18:58) Володя!Нет ничего невозможного (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ....такое включение можно применить...тока подобные схемные решения у нас не обсуждались,а между тем на них работает практически весь парк военных КВ радиостанций(в том числе и любимая мною Р-140 (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) )..короч....вся фишка там в том что в выходном каскаде в анодной цепи стоит обычный колебательный контур-как нагрузка этого каскада..а для соглосования нагрузки выходного каскада с антенной и компенсации реактивности применён отдельный блок симитрирования и согласования(УСС)...так вот,когда для настройки подобного контура используется КПЁ,чтобы отвязать ротор от постоянного анодного напряжения и посадить его на корпус-такая схема очень даже канает...кстати--когда используется П-контур в качестве последовательного включения -такое тоже можно применить ,смысл тот же..... Сергей. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Это понятно.... да, я сам такое применял, в схемах последовательного питания, в схемах параллельного питания выходного каскада ниразу не пробовал, да и небыло в этом необходимости как-то.... Ладно, тут уже пошли разговоры "о высоком" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Предлагаю на этом остановиться... |
|
|
|
| динамик |
21.1.2009, 19:15
Сообщение
#71
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 14.9.2008 Из: ростовская область Пользователь №: 1 332 |
Ааагромное СПАСИБО ВОЛОДЕ !!! Разъяснил как это делается(прореживание).Переделал все имеющиеся в наличии КПЕ,Все получилось!
|
|
|
|
| Володя |
22.1.2009, 8:33
Сообщение
#72
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 831 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(динамик @ 21.1.2009, 22:15) Ааагромное СПАСИБО ВОЛОДЕ !!! Разъяснил как это делается(прореживание).Переделал все имеющиеся в наличии КПЕ,Все получилось! Ну вот и славненько!... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Но я бы все сразу не прореживал (если только они не погнутые), так как бывает, что нужны и не прореженные... причем очень часто... |
|
|
|
| динамик |
22.1.2009, 9:30
Сообщение
#73
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 14.9.2008 Из: ростовская область Пользователь №: 1 332 |
Переделал те,что хотел выбрасывать(поднакопились)
|
|
|
|
| Raдиус |
22.1.2009, 12:44
Сообщение
#74
|
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Цитата(динамик @ 21.1.2009, 21:15) Ааагромное СПАСИБО ВОЛОДЕ !!! Разъяснил как это делается(прореживание).Переделал все имеющиеся в наличии КПЕ,Все получилось! А я б конденсаторы (КПЕ) не переводил. Подключаешь его в контур через постоянный конденсатор и часть напруги гасится на этом постоянном конденсаторе и прошивать не будет. Правда емкость перестройки немного уменьшается,но ведь при прорывании эфект тотже. |
|
|
|
| Raдиус |
22.1.2009, 13:17
Сообщение
#75
|
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Да еще недостаток емеости можно компенсировати добавкой дополнительно паралельно КПЕ емкости,так подобрать нужные пределы перестройки,как правило КПЕ используется же не полностью.
|
|
|
|
| Володя |
22.1.2009, 14:36
Сообщение
#76
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 831 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(radiys @ 22.1.2009, 16:17) Да еще недостаток емеости можно компенсировати добавкой дополнительно паралельно КПЕ емкости,так подобрать нужные пределы перестройки,как правило КПЕ используется же не полностью. Тут как выяснилось весь прикол был именно в том "Как оживить КПЕ с погнутыми пластинами". Ну вот как вариант - это продернуть его.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
|
| динамик |
3.4.2009, 17:27
Сообщение
#77
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 14.9.2008 Из: ростовская область Пользователь №: 1 332 |
Кстати о П-контуре. Есть в наличии шаровый вариометр.Возможно ли использовать его на выходе усилителя мощности без переменных кондеров?
|
|
|
|
| nes |
3.4.2009, 17:35
Сообщение
#78
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 |
Вариометр-эт вещь.делать на нём П-контур не советую..а вот использовать его по прямому назначению в контуре выходного каскада передатчика-эт самое то!А П-контур или другое УСС сделать отдельным блочком и всё будет по взрослому (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
| Raдиус |
5.4.2009, 12:56
Сообщение
#79
|
|
Порядок должен быть Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 |
Цитата(динамик @ 3.4.2009, 20:27) Кстати о П-контуре. Есть в наличии шаровый вариометр.Возможно ли использовать его на выходе усилителя мощности без переменных кондеров? Нет, потому что одним вариометром ты П-контур правильно не настроишь. Цитата(Володя @ 22.1.2009, 17:36) Тут как выяснилось весь прикол был именно в том "Как оживить КПЕ с погнутыми пластинами". Ну вот как вариант - это продернуть его.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Я еще ровнял, отпуская ротор, так чтоб пластины терлись друг о дружку и таким образом "притирал" КПЕ. Пластины выравнивались, если конечно их в дули не скрутило (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) до этого (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . |
|
|
|
| A_B |
6.4.2009, 5:25
Сообщение
#80
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 216 Регистрация: 27.1.2009 Из: Южное Подмосковье Пользователь №: 1 561 |
Цитата(динамик @ 3.4.2009, 17:27) Кстати о П-контуре. Есть в наличии шаровый вариометр.Возможно ли использовать его на выходе усилителя мощности без переменных кондеров? Вместо первого кондера - вых. емкость ламп. А второй по-любому нужен. И даже при этом ДОБРОТНОСТЬ котура будет выше крыши, тебе это надо? |
|
|
|
|
| Текстовая версия | Сейчас: 23.11.2024, 19:37 |