Блоки питания, Трансформаторы, выпрямители, фильтры, стабилизаторы... Опции

[Глеб]

Вы согласитель что схема с Журналы Радио №3 и 4 за 1980 год не так уж и проста,в сравнении с схемами которые мы передаём друг другу!

Понимаете в чём вопрос, это правильная схема из самых простых. Оттуда достаточно взять ВЧ часть с небольшими изменениями, модулятор можно свой, любой. Всё остальное, с чего мы начинали в далёком детстве типа 6п3с к ламповому радиоприёмнику, передавая друг другу как некую сверх секретную информацию, далеко не самый удачный вариант. Но решать Вам. Как назовёшь корабль, так он и поплывёт.

[Хозяин]

Ребята я всё про свой трансформатор! Параметры трансформатора,первичка -0.27,вторичка-0.17,накал -0.49!
Как вариант,думаю ЗГ на транзисторе,а выход 6п14п,так вот,доматать 12 вольт там не куда,можно вторичку разрезать и отделить 12 вольтЮно провод 0,17 или накал может взять для питания транзисторов?в плане пара кт315 и мп 40 пара!Хватит проводо в 0,17?Извените что я "баранкуват"!

[Vladimir83]

Накальное удвоить и стабилизировать. 12в будет.

[Хозяин]

Накальное удвоить и стабилизировать. 12в будет.

Но мне и накал нужен для питания 6п14п,потянет ещё и транзисторы,и как всё это хозяйство обьеденить?

[Vladimir83]

Транзисторы будут мизерный ток потреблять.

[Глеб]

Ребята я всё про свой трансформатор! Параметры трансформатора,первичка -0.27,вторичка-0.17,накал -0.49!
Как вариант,думаю ЗГ на транзисторе,а выход 6п14п,так вот,доматать 12 вольт там не куда,можно вторичку разрезать и отделить 12 вольтЮно провод 0,17 или накал может взять для питания транзисторов?в плане пара кт315 и мп 40 пара!Хватит проводо в 0,17?Извените что я "баранкуват"!

Накал - 0,49. Это по изоляции. По меди будет меньше около 0,45-0,475. Для одной 6п14, при её аппетите 0,7А., такая обмотка будет значительно греться и проседать напряжение.

[Сан Саныч]

Раздобыл тут парочку ТПП 323 для питания ШИМ модулятора на двух 260, который будет запитывать два выходных транзистора stw14nk50z.
ВОТ его характеристики. Вкратце, там четыре обмотки по 20 В на ток 2,4 А. Я по две обмотки параллельно соединил, а потом эти сборки последовательно друг с другом.
Вышло 46 В на ток 4,8 А. Все бы хорошо, но 46 В это под мои цели очень много. Два 323: 46+46 В= 92 В переменки. И примерно 128 В постоянки на холостом. А надо бы с двух снять переменки 70-75 не более.
Но как скинуть напряжение не потеряв в токе? Вычесть 4 Вольта с одного и 4 Вольта с другого транса с помощью 15-16 +21-22 обмоток. Но это с двух трансов вычета всего 8-9 В, чего недостаточно.
Пока ничего не придумал, кроме как соединить в первичных обмотках 5 и 10, а подавать 220 В на 1 и 6. Тем самым, увеличив сетевую обмотку. Транс, естественно, начал работать тихо-тихо (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Ну и на выходе вижу нужные мне 36 Вольт.
Вопрос: это чем-то чревато? Или этой манипуляцией я только напряжение снизил без заметного ухудшения других характеристик?

[Глеб]

Намана, мочи 92 В., моща попрёть!!

[Кустарник-Братск]

этой манипуляцией я только напряжение снизил без заметного ухудшения других характеристик?

Да. Вы перевели первичку на 276 вольт.
Это сеть 230В плюс 20%.

В сварочниках такое критично, здесь нет. Железо "свободнее" работать будет.
Зато, при желании поднять напряжение, сможете свободно переключать первичку и догонять мощу по Глебу ))

[пряник]

Хороший транс .. я с такими имел дело , та и есть они у меня.
И лучше не химичить с его обмотками , станет плохим, будет больше просадка под нагрузкой.

Делать лучше так :

- один транс , все 20в обмотки последовательно , получим 80в , выпрямленное 112в , или чуть больше .
Там указаны напряжения под номинальным током.

- подаем эти 112в на модулятор , и на выходе модулятора имеем 35-40% , т.е. 35-40в . Это как раз для двух транзисторов на выходе УМ , в нагрузке получим 100вт , при токе УМ порядка 3А(это по напряжению 40в) .
Модулятор будет брать порядка 1.5А (по напряжению 112в , но оно просядет).

Вот так , и никакой химии.
А второй пока не нужен, один с задачей справится .

Выпрямитель лучше делать с одним мостом , и со средней точкой в трансе , вот так : - две обмотки- отвод-две обмотки. На выходе моста стоят два электролита последовательно , в точку их соединения подключается отвод транса. Так делают в усилителях НЧ . Электролиты желательно 4700х63в , по два паралельно, а лучше больше.
Но у меня стоят на 50в , в целях экономии.
Если не понятно обьяснил , то нарисую схему.

[Сан Саныч]

Спасибо за ответы. То есть, один 323 должен потянуть всю нагрузку? Но у него же обмотки рассчитаны на 2,4 А, а мы будем иметь 1,5 (модулятор)+3А (ум)= 4,5 А нагрузки. Если я правильно понял.
Про питание со средней точкой я понял, так и делал по вашим схемам. Пока поставлю 4700 по два на 50 В, но заказал 22000 ёмкость.

[пряник]

Не правильно поняли.

От блока питания питается только модулятор , и берет 1.5А в режиме несущей ,т.е. 1.5Ах110в = 160вт
УМ питается от модулятора , и берет при 40в питания 3А , т.е. 3Ах40в=120вт

Расчет очень примерный , показывающий суть ,

Трансформатор ТПП323 с такой задачей справляется запросто.

При модуляции на пиках огибающей ток потребляемый УМ будет возрастать в 2-3раза . При этом будет расходоваться энергия запасенная в электролитических конденсаторах, и средний ток потребляемый УМ будет почти без изменений , и будет меняться только тогда , когда наступят ограничения сигнала на выходе модулятора .

[Сан Саныч]

Все, разобрался.
Транс будет нагружен только модулятором. Что потребляет ум это уже отдельный разговор и относится к модулятору чисто.
Тогда, да, нужен только один под мою мощность. Это отличная новость!
Теперь буду пробовать с высоким делать.
Вчера подключал при 50 В под нагрузкой питания, на выходе модулятора нагрузка 6 Ом. Выставил напряжение на выходе 20 Вольт. Пока без фильтров на выходе. Модулятор на sg 3525.
Подал музыку. Ток потребления был 3А. Правда конденсаторов два всего было по 4700. При молчании не помню сколько потреблял, надо ещё глянуть. При хорошей ёмкости и более высоком напряжении ток потребления должен упасть ?

[пряник]

Та без фильтров на выходе нет смысла что то мерять.

Вот пример :

У вас 20в на нагрузке 6ом , ток должен быть 20:6=3.3А , и мощность на нагрузке 66вт .
КПД модулятора порядка 90% , значит от источника питания он возмет 66вт х 90%кпд= 74вт .
При напряжении 50в мощность 74вт будет при токе 1.48А .
Если напряжение поднять с 50в до 80в , то 74вт будет при токе 74:80=0.93А. При увеличении напряжения на модуляторе , пропорционально увеличивается и напряжение на его выходе, поэтому для того , что б было те же 20в их надо корректировать потенциометром , на входе ШИМ.

[Кустарник-Братск]

лучше не химичить с его обмотками , станет плохим, будет больше просадка под нагрузкой.

От соединения первичек всех последовательно? В данном случае не должен бы, просадка конечно увеличится, но ИМХО некритично. И нагружен он не сильно.

Ну, тебе виднее, ты-то именно их применял.

Могу только посоветовать соединить первички не на 220, а на 240 вольт, как сейчас положено. 4 и 9 вместе, 2 и 7 в сеть. Глядишь, и гудеть не будет. А то, соединяешь обмотки под 220, даёшь 230 с лишним и думашь, чё он гудит. Правда, не знаю, нормальная ли у вас сеть.

А вычитать встречным включением вторичек конечно не стоит, это для малых мощностей так можно.

[Сан Саныч]

У меня два таких транса. Один работает очень тихо, а второй с вибрацией и соответствующим гулом. Когда первички все последовательно- замолкает полностью. Сеть нормальная 220-230.
Но я как Пряник писал- один буду использовать, раз одного хватит. Так что, можно считать, вопрос решен.
Про вычитание- понял.

[Тайфун]

Ребята, кто знает, что за сердечник - материал и параметры ( D=34, d=22.5, h-15 ) полностью голубого цвета, вроде попадался на фотках в блоках питания. Написал здесь, т.к. нужен для транса импульного БП. Среди амидоновских не нашел ни по размерам ни по цветам.

[Тайфун]

Ничего ни от кого не дождался (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) . Нашел такое же кольцо вдвое меньшее с нарушенной изоляцией. Ткнул тестером - показывает килоом на 3 мм. Намотал 10 витков, через частоту пересчитал индуктивность и проницаемость, последняя получилась около 4000. Похоже феррит Epcos, материал по справочным данным подходит N45 (м3800). Если действительно он, то будет счастье.

[Altes]

Не много не по теме...
После моста (переменное на мост 640 вольт) получаем 900 вольт. При превышении сетевого с 220 до 230 вольт конденсаторы фильтра (2шт 180 мкф х 450 вольт) имеют право взлететь на воздух.
Как уменьшить напряжение после моста? Варианты? Вольт на 50-70...
Делитель на МЛТ что то в лом лепить. Больно много их получится (мощность приличная).
Или не заморачиваться, а сделать фильтр 3х180х450?

[пряник]

поставить 3 конденсатора последовательно и зашунтировать их резисторами 100к 2вт , это единственное правильное решение .