SSB/АМ трансивер, Есть идея создать народный хулиганский SSB/АМ трансивер Опции

[AC/DC]

Не совсем конечно кузяво применять в смесителе К174ХА2. Динамика будет хилой. Куда лучше применить SA612A или ADG774 или CBT3257AD как в К3 Elecraft или что другое.

Работает. Хоть и была у меня засада с первым смесителем, но 174ХА2 вполне работоспособны и АМАТОР-КФ или АМАТОР-ЭМФ на 174ПС1 - народные трансиверы. Собирается основная плата за уикэнд... Только АМАТОР-ЭМФ попроще, т.к. ЭМФ не настраивается...
Насчет динамики Вы конечно правы...

Про диапазоны. Сами пишете, что ночные лучше. А это как по мне, так 0-7 МГц. Минус вещание, минус хам-бэнды = 1,6-5,9 МГц И вот тут напрашивается радикальный подход: с преобразованием вверх. ПЧ в районе 8,86-10 МГЦ. Вместо преселектора или ДПФ - ФНЧ со срезом на 6 МГЦ. Сплошное перекрытие. Вот только вопрос, можно ли на китайских кварцах 8-10 МГц создать лестничный фильтр с полосой 5-6 кГц? Кто-нить слышал про такое извращение? 3 кГц да. А вот 5-6 КГц для АМ - как? Ну и тогды синтезатор... Или супер-пупер-меганавороченный верньер на ГПД. Бо в такой полосе перестраиваться нужны два режима - быстрый и медленный. Слишком уж диапазон широкий. Без синтеза - горе.
Извините, что мучу воду. Дифицит общения по этой теме...

[Утюг]

Итого два диапазона 3 и 6.6 мгц, (1.7 под вопросом) одно преобразование и эмф.
Ширина диапазонов 200кгц
ГПД можно сделать один на 14 мгц, и делителями на 2, 4 и 6 доводить до нужной частоты на наших диапазонах.
структура приемника: трехконтурный ДПФ -> балансный смеситель -> ЭМФ(переключаемый для АМ 5.4кгц и ссб 2.4 ) -> далее УПЧ и все остальное, классический вариант.

на передачу в обратном порядке: смеситель -> эмф -> смеситель -> дпф -> УМ -> ВКС
АМ - получаем включая широкий ЭМФ и разбалансируя первый смеситель но входу НЧ

За основу можно взять "аматор", комутацию двух гетеродинов на смесители можно выполнить на логике, релюшки нафиг.

Это для начала.
Потом можно браться за вч диапазоны, добавлять второе преобразование, КФ, и думать хороший ГПД.

[вертикал7]

Ну так мож это АМАТОР-КФ и взять за основу? Он подойдет лучше т.к. в нем ПЧ 8,8 Мс а, не 500 кГц., поэтому с ним можно сделать народный ВСЕВОЛНОВЫЙ ТРАНСИВЕР. А вот с АМАТОР-ЭМФ там будут траблы в виде зеркалки на диапазонах от 7 Мс и выше. Насколько важен ДД в нашем деле? Думаю вот так - эти бэнды не так уж заселены плотно как скажем любительские, да еще во время контестов. А раз так, то и собственно ДД нам слишком большой не нужен. Вполне будут хватать и 75-80 дб на мой взгляд. Такую динамику обеспечит и архитектура АМАТОР-КФ. Гетеродин сделать к такой плате вполне можно.
Надо лишь по входу сделать хороший ДПФ, но и это не проблема. Я тут почитал и мне очень понравилась статья
http://dl2kq.de/trx/2-2.htm
Только такие фильтры надо делать по входу, особенно на ВЧ диапазонах, где важно чутье радио.
Ну так что, на этом остановимся или будут какие варианты еще?

[Утюг]

Если честно, недавно затарился муратовскими керамическими фильтрами 455 кгц, и руки чешутся их попробовать в деле(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) потому упрямлюсь на счет КФ

Все "аматоры" хороши, как стартовая площадка, думаю от них и стоит отталкиваться.

[вертикал7]

Если честно, недавно затарился муратовскими керамическими фильтрами 455 кгц, и руки чешутся их попробовать в деле(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) потому упрямлюсь на счет КФ

Все "аматоры" хороши, как стартовая площадка, думаю от них и стоит отталкиваться.

Абсолютно согласен на 100%. Именно АМАТОР-КФ и есть база, на основе которой и надо строить создать ВСЕВОЛНОВЫЙ ТРАНСИВЕР. Думаю, что на этом можно остановиться, успокоится с поиском вариантов и приступать к созданию. Что для этого потребуется?
1. Базовая статья отсюда http://www.cqham.ru/amator_kf160.htm Но насколько я понимаю, к ней есть доработки, которые надо обязательно учесть.
2. Расчитать частоты ГПД, которые будут нужны для работы на различных диапазонах. Тут может как вариант быть еще и синтезатор частоты. Это уже тактический вопрос.
3. Разработать ДПФ по входу.
4. Усь я предлагаю не повторять до упора, а может быть достаточно взять первые два каскада? Дальнейшее усиление можно провести на лампочках, например 6П15П или еще какой?


Вот что дает AVERS по поводу доработки платы
Модернизированный вариант
основной платы трансивера «Аматор-КФ-160»( А.Темерев , ж. «Радио» №3,4 /2002 )
В данном варианте основной платы трансивера по отношению к оригинальной версии , опубликованной в журнале, внесены следующие изменения :
1. Диапазонный полосовой фильтр L1C4C6C8L4 заменен на широкополосный согласующий трансформатор с коэффициентом трансформации 1:4 ( соответственно, коэффициент трансформации сопротивлений 1:16 ). Это позволяет согласовать ДПФ с выходным сопротивлением 50 Ом с довольно высоким входным сопротивлением микросхемы DA1, которое сотавляет 2,5 … 3 кОм . Это необходимо для сохранения формы АЧХ стандартного 50-омного ДПФ. Также на входе установлен узкополосный режекторный фильтр, настроенный на частоту ПЧ. Фильтр состоит из двух кварцевых резонаторов на ту же частоту, что применяется в кварцевом фильтре основной селекции и двух конденсаторов. Схема внесенных изменений приведена на рис. 1 .
2. Изменена схема включения кварцевого фильтра для обеспечения оптимального согласования входного и выходного сопротивления фильтра с выходным сопротивлением смесителя ( м/с DA1 ) и входным сопротивлением УПЧ ( м/с DA2) Схема включения кварцевого фильтра приведена на рис. 2. Согласующие трансформаторы и трансформаторы связи сигналов опорного генератора и ГПД выполнены в виде модулей на отдельных печатных платах.
В остальном конструкция соответствует оригиналу, опубликованному в журнале, в т.ч. в части нумерации выводов основной платы для внешних соединений их расположению на печатной плате и габаритных размеров самой печатной платы.

[вертикал7]

Что можно сказать по поводу доработки?
1. Нельзя делать первый пункт. Нельзя делать широкополосный вход для этой платы. Однозначно нужны ДПФ иначе, с таким 1 м смесителем от ДД платы ничего не останется, слушать будет очень душно, на вход полезет все что угодно. Однозначно - только ДПФ на каждый диапазон, индивидуально.
2. Режекторный фильтр на частоту ПЧ по входу обязательно нужен.

Здесь доработки платы
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator-kf/
Давайте активно обсуждать, что надо добавить а что выбросить.

Братва, ау! Так дождемся мы частот, которые нужны ВСЕНАРОДНОМУ, ВСЕВОЛНОВОМУ ТРАНСИВЕРУ ПИРАТА? Как без них расчитать частоты гетеродина? Сразу могу сказать, что диапазона в районе частоты ПЧ 8,864 +/- 1,5 Мс не будет.

[вертикал7]

По поводу основной платы я ее просмотрел и могу сказать, что ежели этот аппарат будет и для работы на частотах свыше 11 Мс, то наверняка того чутья, которое заявлено в 1 мкв будет недостаточно, особенно на диапазоне 27 Мс. Там уже нужно чутье порядка минус 130 - 133 дбм. Потребуется включать дополнительно после ФОС еще один каскад усиления по ПЧ с усилением так 10-12 дб по напряжению. Это может быть обычный, резонансный усилитель на КП350 или что-то в этом роде. Почему такой? Потому, что придется и его охватывать АРУ по второму затвору, чтобы он не перегружался сильными сигналами.

[вертикал7]

ГПД как и описано можно сделать на двух транзисторах(сами ЗГ) и усилителе. Я бы не советовал чисто дневные диапазоны типа 15 Мс или 21 Мс. А вот один из них можно использовать свободно, он не контролируется вовсе, это диапазон 27 Мс.
Итак я за такие частоты:
2900 - 3300
6660 - 6????
10460 ???
27000 - 28000
Итого 4 диапазона всего. Так пойдет или добавить хотите 1700 - 1800?
Если очень нужно АМ, то придется отдельно обсуждать.
Еще могу предложить, если нужно переключение боковых на прием и передачу, то можно взять узел из RA3AO и загнать его вместо кв. генератора на VT1, VT2 на основной плате

[вертикал7]

Работает. Хоть и была у меня засада с первым смесителем, но 174ХА2 вполне работоспособны и АМАТОР-КФ или АМАТОР-ЭМФ на 174ПС1 - народные трансиверы. Собирается основная плата за уикэнд...
Насчет динамики Вы конечно правы...

Про диапазоны. Сами пишете, что ночные лучше. А это как по мне, так 0-7 МГц. Минус вещание, минус хам-бэнды = 1,6-5,9 МГц И вот тут напрашивается радикальный подход: с преобразованием вверх. ПЧ в районе 8,86-10 МГЦ. Вместо преселектора или ДПФ - ФНЧ со срезом на 6 МГЦ. Сплошное перекрытие. Вот только вопрос, можно ли на китайских кварцах 8-10 МГц создать лестничный фильтр с полосой 5-6 кГц? Кто-нить слышал про такое извращение? 3 кГц да. А вот 5-6 КГц для АМ - как? Ну и тогды синтезатор... Или супер-пупер-меганавороченный верньер на ГПД. Бо в такой полосе перестраиваться нужны два режима - быстрый и медленный. Слишком уж диапазон широкий. Без синтеза - горе.
Извините, что мучу воду. Дифицит общения по этой теме...

Да, ночные лучше в плане безопасности работы в эфире. Я бы взял еще бы такой вечерний диапазон, среднее между дневным и ночным, это 10460. Это дальнобойный диапазон и прохождение на нем до глубокой ночи. Ну а дневной диапазон это 27-28 Мс, но там безопасно работать, там работает весь мир.
На входе я рекомендую только ДПФ. ДД и так не ахти будет т.к. ХА2 это вам не FST в смесителе. Поэтому, зачем же в этом случае еще на входе радио делать широченные амбарные ворота, чтобы туда полезла вся грязь и еще больше перегружала первый смеситель на ХА2, а АРУ еще сильнее запрет приемник и от чутья ваще ничего не останется? Нет, это некузяво, так нельзя делать. Нужны ДПФ, индивидуально на свой диапазон.
Собрать фильтр на кварцах 8-10 Мс на полосу 6 кгц я думаю можно, вот только зачем это, ради чего? Нсли слушать АМ, так вы ее услышите и на КФ с полосой 3 кгц, ну конечно частотка спектра будет не как у Маяка, но услышать вы услышите и все поймете. А раз так, то зачем нам КФ на полосу 6 кГц, кто его сможет собрать и что еще сложнее - настроить его? Зачем усложнять себе самим жизнь?
Синтезатор? Как показывает предварительный расчет, макс. частоты такого трансивера будет 15,5 Мс. Это не те частоты, которые проблемно застабилизировать. Потому и не нужен в данном случае синтезатор. Это будет обычный аналоговый ГПД с полосой внутри каждого диапазона порядка 200-400 кГц.

[вертикал7]

И вот еще, что понадобится обязательно в будущем народном трансивере - входной аттенюатор на 20 дб. Особенно он будет нужен на 2,9-3,2 Мс, да и на 6,66 Мс тоже. Ну а если там будет еще и 1,7 Мс, то тем более. Это обязательно нужно сделать чтобы сохранить ДД приемника.

[вертикал7]

Ошибся. Если макс. частота будет 28 Мс, то ГПД будет до 19133 кГц.

[Andre Green]

Вертикал ты как обычно не прав, широкополосный трансформатор стоит для согласования низкоомного выходного сопротивления ДПФ и высокого входного сопротивления первого каскада на ХА2. А согласование вещь полезная, так как ваш ДД нафиг будет не нужен, если не согласовать ДПФ со смесителем. Вот насчет аттенюатора поддерживаю, вещь необходимая. В остальном это дело вкуса. За базовый вариант конечно лучше взять "Аматор-КФ", там много чего еще наворотить можно.

[вертикал7]

Вертикал ты как обычно не прав, широкополосный трансформатор стоит для согласования низкоомного выходного сопротивления ДПФ и высокого входного сопротивления первого каскада на ХА2. А согласование вещь полезная, так как ваш ДД нафиг будет не нужен, если не согласовать ДПФ со смесителем. Вот насчет аттенюатора поддерживаю, вещь необходимая. В остальном это дело вкуса. За базовый вариант конечно лучше взять "Аматор-КФ", там много чего еще наворотить можно.

Ну зато ты видать прав всегда? А я то не бываю прав, куды уж мне до тебя. Я это уже давно понял, что транс 1:4 там просто не нужен. А согласование ДПФ делается просто не с отвода ДПФ а со всего выходного контура. И не нужно никакого кольца.
А ты пояснил бы нам доходчиво, как так это согласование ДПФ связано с ДД приемника, каким боком, а то мы не в курсе даже. Это что-то новое?
Ты бы лучше предложил нам какое решение по теме, а? Что там еще можно наворотить? Так больше пользы будет. Или слабо?

[Andre Green]

Да! Я прав всегда, я пророк, только этому никто не верит. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот теперь я удивлюсь как это согласование с ДД диапазоном никак не связано (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Изволь объясню: если сопротивление ДПФ меньше сопротивления нагрузки возрастает Кш преобразования и ограничивает ДД снизу. Если сопротивление ДПФ больше сопротивления нагрузки то часть сигнала теряется, элементарно падает амплитуда сигнала. Это приводит к ограничению ДД сверху. Поэтому какой бы не был у тебя ахренительный смеситель без согласования это куча железа. Теперь насчет транса 1:4, в Аматоре-КФ он погоды не делает. В Аверсовском варианте стоит транс 1:9, так что даже полное включение контура ДПФ во входную цепь не дает необходимого согласования. В чем я в общем то и убедился на практике взяв за основу Аматоры. Пару-тройку страниц назад я уже провел опрос на предмет кто че хочет, если не лень перечитать сходи посмотри, советую. Там же я выкладывал уже готовый вариант SSB детектора и балансного смесителя в одном флаконе на ХА2. Вещь универсальная, можно использовать и с ЭМФ и с КФ надо только пересчитать емкостя на кварец в соответствии с его частотой, а в данный момент у меня собран приемный тракт с КФ и универсальный тракт с ЭМФ. Тракт полностью обратим, в нем нет коммутации гетеродинов, нет реле, нет электронных ключей. Через недельку мой аппарат будет готов. Вертикал а как у тебя? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[cq2935]

Молодцы ребята! Почти и нарисовали трансивер брата нашего.
Я вот только вспомнил о том как я знакомился, слушал, и рад был от диапазона 10460. Дела в том что слушал я его в период активности этих частот, (2003г) и слушал на приемник с ПЧ 455кГц. И ни каких зеркалок не было замечано, и все было чики брики. Так что в варианте с таким верхним пределом вполне может быть и ЭМФ.

А, да. На счет того кто как обычно прав... Так это всего несколько таких товарищей в не исчислимой множестве вселеных, один например Бог, другой не думаю что Andre Green и извините за маразм но не думаю что вертикал7. О себе любимом я и не говорю...

[Импульс_91]

Пора определяться друзья!!!Иначе вы не собирёте ничего путнего, потому что все силы уйдут на обдумываение, в конце концов всё надоест... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я бы остановился на SDR. Одни плюсы!!!Не надо ни каких фильтров. Полосовики можно ставить по желанию. Все модуляции. Большая динамика, в зависимости от применяемых ключей в смесителях и т. д. .... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Дела в том что слушал я его в период активности этих частот, (2003г) и слушал на приемник с ПЧ 455кГц. И ни каких зеркалок не было замечано, и все было чики брики. Так что в варианте с таким верхним пределом вполне может быть и ЭМФ.

Так на приём может быть и не будет, а вот на передачу....

[Дубликат]

Эта тема о рождении трансивера. Тут вопросов нет.
Есть такое пожелание, приемнику трансвера кровь из носу нужна возможость подавления импулсных помех. Нет жизни на Земле без него (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

импульс 91, SDR не все осилят, хотя как вариант наверое sdr самый приемлимый.

[Импульс_91]

импульс 91, SDR не все осилят, хотя как вариант наверое sdr самый приемлимый.

Там осиливать нечего (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Ну что никто не припаяет 5 микросхем???!!!Не верю!!!Да даже настраивать ничего не надо. Спаял включил и всё работает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну а по поводу ГПД для SDR, то на cqham.ru есть синтезатор на LM7000 или LM7001. Всё просто. И опятьже три детальки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Компьютеры в наши времена есть в каждом втором, а то и первом д%E

Компьютеры в наши времена есть в каждом втором, а то и первом доме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ну и купить звучку за 1000-2000р думаю все могут.

[Дубликат]

Там осиливать нечего (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Ну что никто не припаяет 5 микросхем???!!!Не верю!!!Да даже настраивать ничего не надо. Спаял включил и всё работает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну а по поводу ГПД для SDR, то на cqham.ru есть синтезатор на LM7000 или LM7001. Всё просто. И опятьже три детальки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Аха, вот так спаял включил и оно само все заработало (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сколько разнообразных неожиданностей ждет верующего в сие! Впрочем, есть на СКР хороший раздел http://forum.cqham.ru/viewforum.php?f=35

[Импульс_91]

ОФФФ. Подскажите как правильно паять полевой транзистор КП350???!!!Говорят злые языки, что он боится статики от рук. Может при простом прикосновении пальца к одному из выводов транзистора выйти из строя. Благодарю за любой ответ.

Аха, вот так спаял включил и оно само все заработало (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сколько разнообразных неожиданностей ждет верующего в сие! Впрочем, есть на СКР хороший раздел <noindex>http://forum.cqham.ru/viewforum.php?f=35</noindex>

Я думаю наладить SDR трансивер будет проще, чем настроить кварцевый фильтр (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)