Передатчик с АЭМ, Пришло время и АЭМ попробовать Опции

[Кустарник-Братск]

30 вольт это 60 вольт от пика до пика?

Амплитуда, Да.

Действующая напруга?

Нет.

[shtoormovik]

И чем же обеспечить столько?

[shtoormovik]

Какой лампой или транзистором обеспечить 30 вольт?

[Композитор]

Кт 315 обычно раскачивал 6п15 ну или 6п14, один хрен.
Или 6ж скольконибудь П, или 6Н скольконибудь П

[Кустарник-Братск]

Если это нужно и интересно, конечно.

Попробую объяснить, зачем при двойной АЭМ нужно такое большое возбуждение.

Вот прикиньте картинку.
СтоИт 6П3С, при Еа 250 вольт, и сетка подключена к Еа через резистор.

Я цифры могу приврать, но СУТЬ ТА.

Чтобы её запереть, нужны примерно -30 вольт на 1 сетке. То есть, если при автосмещении, дадим ей амплитуду возбуждения 30 вольт, она будет работать в выгодном классе В.

Это при телефонном режиме, то есть когда передаём несущую.

Но. При подаче модуляции, E'а будет достигать минимум 500 вольт.

Представьте, что на лампу подали Еа=500, а на сетке у ней всего -30. Лампа конкретно "откроется", через неё потечёт постоянный ток, тупо греющий анод.
Если при этом подавать возбуждение всего 30 вольт, получится режим практически "А", характеризующийся, как известно, низким КПД. И выходной сигнал ни фига не удвоится по напряжению, и не учетверится по мощности, как положено. Питание удвоили, а выходной сигнал только чуть приподнялся.

Чтобы лампа так нехорошо не делала, ей делают автосмещение (это двойная АЭМ называется), а амплитуду возбуждения минимум удваивают. Напряжение автосмещения будет -60В, при подаче модуляции лампа будет плавать между режимами "В" и "С". Это несколько ухудшает модуляционную характеристику (для устранения этого применяется тройная АЭМ, но это нам не надо), зато КПД в телеграфном режиме будет наибольшим, а в телефонном - компромиссным, что нам и надо.

Иначе, если возбуждения недостаточно для вышеописанной нормальной АЭМ, при подаче модуляции будет так:
Например.

Еа250, напряжение на антенне 100 вольт.
Подаём модуляцию, и на пиках, Е'а получается 500 вольт, но на антенне вместо 100 вольт 200 не станут Ну, 130 всего, 150. А 200 не будут.

А при увеличенном возбуждении и автосмещении всё будет как надо. Лампа сама "найдёт" правильный режим в заданных рамках.

Отсюда эти минимальные 60 вольт амплитуды (для трёшки, 6П14П надо вольт 30 хотя бы)

[sasha]

Толково и доступно! Респект.

[shtoormovik]

Но. При подаче модуляции, E'а будет достигать минимум 500 вольт.

Это если МОТ ставит! а если с анода на анод как в шарманке, то откуда там появиться 500 вольт? (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

[Композитор]

ЭДС самоиндукции модуляционного дросселя.
Дроссель же будет?

[шарманщик]

по НЧ да а вот по ВЧ вопрос. кустарник как минимум описал двух какскадный передатчик

[Композитор]

Так если это просто автогенератор на 6п14, то вопрос о напряжении возбуждения как-то сам собой решается

[Кустарник-Братск]

Это если МОТ ставит! а если с анода на анод как в шарманке, то откуда там появиться 500 вольт?

500 - в данном случае, не совсем, может, и все 500, но близко к тому.

Есть такое явление, как самоиндукция (в данном случае, анодного дросселя модулятора), благодаря которому ну просто нивапрос получить хоть удесятерённое и даже утысячерённое напряжение относительно исходного.

Принципиально это явление открыто, вроде как, чуть меньше лет 200 назад, а в радиотехнике используется минимум 100 лет... Я, прада, тогда не жил, как и Вы, поэтому, не могу чётко засвидетельствовать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Композитор]

Ну, надо сказать, что под нагрузкой, которой является анод лампы в передатчике, напряжение не шибко разгоняется . Вот без нагрузки на аноде УНЧ киловольты .

[Кустарник-Братск]

Ну, надо сказать, что под нагрузкой, которой является анод лампы в передатчике, напряжение не шибко разгоняется . Вот без нагрузки на аноде УНЧ киловольты .

Про что и говорю. От "не шибко" до киловольтов. Зачем так прыгать? Можно же сделать так, чтобы напряжение на пиках модуляции всего лишь примерно удваивалось, и не надо там киловольт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Композитор]

Это еще поди добейся такого эффекта, чтоб оно реально удваивалось при подаче.
Из опыта эксплуатации 6п3 модулятор+6п3 УМ ПРД : МОЛЧАНИЕ/ПОДАЧА = 50 В разницы.
Ну не получалось больше.

[nes]

Причём тут самоиндукция?Всё гораздо проще.Имеем модулятор в виде однотактного каскада,работающий в классе А.Нагрузкой модулятора является лампа выходного каскада(как правило,того же типа).Назначение НЧ дросселя в подобных схемах,такое же,как ВЧ дросселя в выходных каскадах ПРД с параллельным питанием.Для того,что бы он не шунтировал нагрузку,его индуктивное сопротивление на низшей, применяемой частоте ,должно быть как минимум в четыре раза больше.При применении в качестве модуляторной лампы пентодов,их коэффициент использования анодного напряжения около 0,8.Это значит,что амплитуда НЧ напряжения на аноде модуляторной лампы будет 0.8*Еа.Если Еа к примеру,250 вольт,то амплитуда НЧ напряжения будет 200 вольт.Эти 200 вольт будут либо суммироваться,либо вычитаться из 250 вольт на аноде выходной лампы.Таким образом суммарное напряжение при модуляции на аноде выходной лампы будет изменятся от 250+200 вольт,до 250-200 вольт.В несущем режиме на аноде выходной лампы и на аноде модулятора будет по 250 вольт.Но,если выходная лампа ПРД будет при этом работать с хорошим КПД,обусловленном режимом её работы в классе С,то лампа модулятора будет тупо рассеивать всю ту же самую подводимую к ней мощность.

[shtoormovik]

500 - в данном случае, не совсем, может, и все 500, но близко к тому.

Есть такое явление, как самоиндукция (в данном случае, анодного дросселя модулятора)

Какого дросселя? Там ТВ3-1 стоять будет. Или вы про первичку?

[Композитор]

Да , первичка работает как дроссель.

[Кустарник-Братск]

Причём тут самоиндукция?... Эти 200 вольт будут... либо суммироваться,либо вычитаться из 250 вольт на аноде выходной лампы.Таким образом суммарное напряжение при модуляции на аноде выходной лампы будет изменятся от 250+200 вольт,до 250-200 вольт

Ну. Разве ж кто возражает? Это описание параметров процесса, а происходит этот процесс благодаря самоиндукции. Как это - "при чём здесь?" Поставьте вместо дросселя неиндуктивный элемент, и ничего подобного не будет.

если выходная лампа ПРД будет при этом работать с хорошим КПД,обусловленном режимом её работы в классе С,то лампа модулятора будет тупо рассеивать всю ту же самую подводимую к ней мощность.

А вот тут ничего не понял.
Лампа модулятора в режиме А и так рассеивает всю мощность, именно к ней подводимую, независимо от того, что там ещё сосёт с её анодной цепи... не... ничего не понятно, то ли фраза путаная, то ли ещё что.

[nes]

Не хотел отвечать,боясь чем то обидеть.Но,таки отвечу.И больше возвращаться и обсуждать эту тему не буду.
Итак-никакая самоиндукция здесь погоды не делает.Я и мои кореша,за неимением под рукой трансформаторов и дросселей,увеличив величину анодного питания до 600 вольт,ставили в анод модуляторной шестьпетройки два мощных ризюка типа ПЭВ-50,общим сопротивлением 3-3,5 килоома .И всё работало так же,как и при использование ТВЗ в качестве дросселя.Только было гораздо теплее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И никакой индуктивности с самоиндукцией.Ведь не рассуждаем же мы о самоиндукции,когда ТОЧНО ТАКАЯ же схема применяется для выходных каскадов ПРД.Только дроссель там поменьше.Но его индуктивное сопротивление должно быть таким же,по отношению к нагрузке,как и у НЧ дросселя.
Теперь по поводу класса А.Класса,а не режима.Когда выходная лампа УНЧ работает в классе А-мощность к ней подводиться всегда одна и та жа. Что с сигналом на входе,что без сигнала.Вот только ,когда сигнала по входу нет,вся подводимая мощность рассеивается на аноде.А когда есть сигнал,то в зависимости от его амплитуды,подводимая мощность начнёт разделяться на рассеиваемую мощность и полезную мощность.выделяемую на нагрузке,причём,чем больше сигнал,тем больше полезной мощности на нагрузке и меньше мощности рассеивания на аноде.Это же азы.

[nes]

Пы.Сы.Оно же сорри (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вынужден признать правоту Кустарника,по поводу самоиндукции.Прикинув ,так и этак, наброску напряжения на анод выходной лампы,выше,чем даёт общий источник питания-вынужден согласиться.Это,таки она,самоиндукция.Ещё раз сорри.