ОКЕАН, Перестройка на любительские диапазоны Опции

[RADION]

А что без размотки не посчитаешь? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[скептик]

Катушки скорей всего намотаны на секционных каркасах в навал,вот если`б вряд то другое дело.

[zmegan]

Катушки скорей всего намотаны на секционных каркасах в навал,вот если`б вряд то другое дело.

Похоже там довольно мало витков. Если для Океана-209 на диапазоне 52-75 м гетеродин имеет всего 12 витков, то максимум в 2 раза.Примерно 24 витка.

[скептик]

Похоже там довольно мало витков. Если для Океана-209 на диапазоне 52-75 м гетеродин имеет всего 12 витков, то максимум в 2 раза.Примерно 24 витка.

Нет,если мало витков то придется ставить параллельно катушке большую ёмкость чтобы диапазон начинался 1.5мгц добротность катушки будет плохая и не получится перекрытие 1,5-4мгц.
По схеме конденсатор стоит параллельно гетеродинной катушке 12+8/30,с такой ёмкость и 24 витка не как не получится 1.5мгц даже с максимальной ёмкостью кпё.

[zmegan]

Нет,если мало витков то придется ставить параллельно катушке большую ёмкость чтобы диапазон начинался 1.5мгц добротность катушки будет плохая и не получится перекрытие 1,5-4мгц.
По схеме конденсатор стоит параллельно гетеродинной катушке 12+8/30,с такой ёмкость и 24 витка не как не получится 1.5мгц даже с максимальной ёмкостью кпё.

Ну посмотрим. Я попробую в ближайшем будущем перемотать гетеродин. Насчет 1,6мГц пока не знаю, буду подбирать.
Но вот у знакомого есть доработанная планка 52-75м. Так там домотано примерно 10-12 витков и стоит дополнительный конденсатор на 10пф. Так там низ диапазона 2,4мГц

[скептик]

Приветствую всех!
Сегодня был проведен очередной эксперимент по изменению диапазонов приёма РП "Океан-209". При просмотре количества витков в контурах, на диапазонных планках, выяснилось, что на контурах диапазонной планки КВ-5, витков не многим больше чем на диапазонной планке КВ-1 и если распологать диапазонные планки по нарастанию количества витков или индуктивностей контуров, то выглядеть это будет так: КВ-1, КВ-5, КВ-2, КВ-3, КВ-4. Как это не удивительно, но факт остаётся фактом.
Исходя из этого, переделка коснулась планки КВ-4, паспортный частотный диапазон 5,95-6,2мГц, после удаления, с диапазонной планки, ёмкостей С22, С24, С25, С27 и заменой их на перемычки, при этом котура не крутились, частотный диапазон составил 1905,2 - 3293,7кГц. Измерения проводились при помощи частотомера. Увеличить коэфициент перекрытия по частоте невозможно, т.к. КПЕ подключены к контурам непосредственно, для сопряжения контуров и укладки диапазона, требуется установка подстроечных ёмкостей на диапазонную планку КВ-4, посадочные места под ёмкости, на планке имеются.
Надеюсь данная информация кого-то заинтересует.
Успехов!

Продолжение следует!

zmegan,как вам этот вариант?

[zmegan]

zmegan,как вам этот вариант?

Честно говоря не очень.

Во-первых, нижняя граница 1905,2 кГц. Ни к селу, ни к городу. Смысл планки 1,6-4мГц в том, что получаешь "пионер", 2мГц, 2,5мГц и 3мГц на одной планке.
Во-вторых, товарищ не пишет как у него в этом варианте получилась чувствительность.
Я этот вариант знаю от одного знакомого. Так он говорит что чувствительность не радует.
Этот вариант возможно приемлим для тех, кто будет слушать приемник на полноразмерную антенну. А на телескоп или небольшую веревку - не очень.
Это похоже на перестройку планки 52-75м Вэфа. Там получается диапазон 2,8-3,22мГц. И приемлимая чувствительность на наружку( на телескоп слабенько), но похуже чем полностью переделанная планка.


И по поводу наблюдения г.Боцмана. Я тоже заметил не совсем мне понятное.
Гетеродинная катушка КВ-1(25м) имеет 13 витков провода 0,2мм - 1,15 мГн
Гетеродинная катушка КВ-5(75м) имеет 12!!! витков провода 0,2мм - 5,2 мГн?

[скептик]

Так и я о том же, 24 витка мало для 1,6мгц затягивать за счет ёмкости не есть хорошо.

И по поводу наблюдения г.Боцмана. Я тоже заметил не совсем мне понятное.
Гетеродинная катушка КВ-1(25м) имеет 13 витков провода 0,2мм - 1,15 мГн
Гетеродинная катушка КВ-5(75м) имеет 12!!! витков провода 0,2мм - 5,2 мГн?

Скорей всего на индуктивность влияет катушка связи,а может в справочнике ошибка.

[скептик]

И по поводу наблюдения г.Боцмана. Я тоже заметил не совсем мне понятное.
Гетеродинная катушка КВ-1(25м) имеет 13 витков провода 0,2мм - 1,15 мГн
Гетеродинная катушка КВ-5(75м) имеет 12!!! витков провода 0,2мм - 5,2 мГн?

Кажись до меня дошло,на заводе сердечником выставляют индуктивность катушек а ёмкостями уже вгоняют в диапазон.

[zmegan]

Кажись до меня дошло,на заводе сердечником выставляют индуктивность катушек а ёмкостями уже вгоняют в диапазон.

Может поэтому и чувствительность в диапазоне 1,6-4мГц там 0,35мв/м, а на высоких частотах 0,1мв/м.

Емкостями то вогнали в диапазон с теми же витками и большей емкости. Но чувствительность то падает.

http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/selena205instr.djvu

[скептик]

Так это на всех приемниках СВ ДВ всегда хуже чувствительность чем на КВ,максимальная ёмкость кпё добротность катушки ухудшается а с-ней и чувствительность.

[zmegan]

Сегодня предпринял попытку сделать планку Океан.
Имея донорский барабан, взял планку 75м. Поставил в приемник, сравнил с той что есть-все окей.

Начал с гетеродина. Не трогая конденсатора 300пф, решил добавить витки гетеродина. Было 2,5+10,5.
Аккуратно отпаял конец гетеродинной катушки и добавил... 40 витков. Стало 2,5+50,5
Результат получился для меня весьма неожиданным. Края диапазона 52-75м остались на месте???.

Принимает те же станции что и родная планка приемника(то есть и верх диапазона и низ 3,85мГц на месте.), только сигнал гетеродина упал в разы.

Как при добавлении такого числа витков может получиться такая картина?

[скептик]

Преобразование осуществляется по второй или третей гармонике,входные контура перематывать нужно тоже,отводы на катушках я обычно делаю от одной трети витков.

[zmegan]

Преобразование осуществляется по второй или третей гармонике,входные контура перематывать нужно тоже,отводы на катушках я обычно делаю от одной трети витков.

То есть домотать остальные две катушки?

Что меня смущает(...Преобразование осуществляется по второй или третей гармонике...).
А первую гармонику найти не могу. Имею несколько контрольных приемников с полным перекрытием, а основной сигнал гетеродина отсутствует

[Утюг]

взял планку 75м.
Было 2,5+10,5.
Стало 2,5+50,5

Фактически вы увеличили число витков в 4 раза.
Если я не путаю, индуктивность зависит от числа витков - квадратично, тоесть индуктивность увеличилась в 16 раз,
а частота обратно-пропорциональна корню из произведения L*C
Емкостьосталось неизменным, значит частота уменьшилась в 4 раза!
и принимает оно теперь даже не на 3, а на 4 гармонике.

Для планки 75-52м частотный диапазон 3.95-5.95мгц, частота гетеродина - (прибавим 465кгц) = 4.4-6.4мгц
Так как частоту уменьшили в 4 раза, сейчас частота гетеродина 1.1-1.6 мгц.
И если считать что прием должен быть на нижней зеркальной частоте, то новый диапазон (вычтем 465 кгц) = 640 - 1140 кгц

А вы какой диапазон планировали получить?

[zmegan]

To Утюг

Вы как всегда правы. Я не догадался проверить частоту гетеродина на СВ частотах. Проверял до 2мГц. Ниже не проверял. А сейчас проверил.

Приемник ловит излучение гетеродина на частотах 1670-1125кГц. То есть диапазон полученной планки 1205-660кГц.

Мой товарищ говорил , что на планке домотано примерно 10 витков. Я решил домотать с запасом, легче отмотать, чем доматывать.
С частотой определились-буду отматывать.

Подскажите вот что.
1. Фактически получилось 1205-660кГц (545кГц перекрытие). Хочу получить диапазон 1,6- 3,3мГц. Мне отматывать чтобы нижняя граница была 1,6мГц, а потом подбирать растягивающий конденсатор?

2. Две остальные катушки домотать пропорционально как получится гетеродин? И что делать с имеющимися конденсаторами на входной и УВЧ катушках?

3. И последнее. Все таки, я не понимаю. Увеличил значительно число витков гетеродина , а диапазон который я фактически принимаю тот же что и был до перемотки гетеродина.

[Утюг]

Такая планка?

L3=6.2мкгн
L6=5.2мкгн
Это исходные данные на диапазон 3.95-5.95

1. Фактически получилось 1205-660кГц (545кГц перекрытие). Хочу получить диапазон 1,6- 3,3мГц. Мне отматывать чтобы нижняя граница была 1,6мГц, а потом подбирать растягивающий конденсатор?

2. Две остальные катушки домотать пропорционально как получится гетеродин? И что делать с имеющимися конденсаторами на входной и УВЧ катушках?

для диапазона 1,6-3,3 нужно уменьшить сопрягающий С9 ~ гдето до 200-220 пф
С6 ~ 27 пф(это в сумме с подстроечником должно быть)
С8 ~ 22 пф(это тоже в сумме)

L3 увеличивается до 52мкгн
L6 до 39 мкгн
итого, L3 надо увеличить в 8.4 раза индуктивность, а так как индуктивность зависит от витков квадратично, то берем корень

Получаем число витков L3 надо увеличить в 2.9 раз
Аналогично для L6 - увеличить кол-во витков в 2.7 раза

3. И последнее. Все таки, я не понимаю. Увеличил значительно число витков гетеродина , а диапазон который я фактически принимаю тот же что и был до перемотки гетеродина.

Гармоники пропорциональны основной частоте, вторая гармоника всегда в два раза выше основной частоты, третья в три....
Если не трогать емкости, то независимо от индуктивности, относительное перекрытие и равномерность по диапазону останутся не изменными. (это если не учитывать паразитную емкость катушки, но она в данном случае небольшая так что можно забить)
Индуктивность будет здесь как множитель, индуктивность уменьшили в 16 раз к примеру, основная частота по всему диапазону равномерно пропорционально уменьшилась в 4 раза.
Но 4-я гармоника в 4 раза больше первой, и она встала на место первой.

[zmegan]

К сожалению у меня другая планка-

http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/okean209bds.djvu страница-3


(IMG:http://i029.radikal.ru/1103/d1/bbc51e9b4b77t.jpg)

[Утюг]

Вечером могу прикинуть для вашей планки.

Знает кто? КПЕ-3 котрый в океане, он логарифмический или прямочастотный?

[zmegan]

Вечером могу прикинуть для вашей планки.

Знает кто? КПЕ-3 котрый в океане, он логарифмический или прямочастотный?

Могу сказать что по внешний вид ротора КПЕ моего Океана-209 отличается от формы ротора Вэфов и знакомых мне ламповых приемников.

Если форма ротора Вэф плавная окружность, то у Океана середина ротора несколько заостренная.

На рисунке примерно так-

(IMG:http://s60.radikal.ru/i168/1103/bf/b6a2997fba59.jpg)