ОКЕАН, Перестройка на любительские диапазоны Опции

[Утюг]

Что-то не то в схеме и описании.
У гетеродинной катушки не вижу сопрягающего конденсатора. Если так как на схеме - сопрягать по двум точкам, то в наихудших точках сопряжение будет уходить на +-15 кгц.
Кроме того индуктивность получается совсем не та, что в описании, в описании 5.2 мкгн, но при такой индуктивности получается совсем другой диапазон!
В описании так-же написано что КПЕ - перестраивается 10-430пф, это по факту так? можете посмотреть что на нем написано? и сверить планку со схемой, все ли номиналы совпадают, и может там всетки есть сопрягающий конденсатор...

Итак, будем считать что в схеме и описании все верно кроме значения индуктивностей.
тогда расчетные индуктивности:
для преселекторов 2.3 мкгн
для гетеродина 1.8 мкгн

для диапазона 1.6-3.3 без сопрягающего конденсатора не обойтись.
Сопрягающий конденсатор 1800 пф ставим в разрыв дорожки идущей от катушки до 4-го контакта(на кпе)
С45 ~ 110пф
С41 ~ 82 пф

Индуктивности
преселектор 20 мкгн(если было 2.3 то увеличиваем витки в 3 раза)
гетеродин 13мкгн(было 1.8 - увеличиваем исходные витки в 2.7 раза)

точки точного сопряжения 1.65 мгц и 2.4 мгц

[zmegan]

Что-то не то в схеме и описании.
У гетеродинной катушки не вижу сопрягающего конденсатора. Если так как на схеме - сопрягать по двум точкам, то в наихудших точках сопряжение будет уходить на +-15 кгц.
Кроме того индуктивность получается совсем не та, что в описании, в описании 5.2 мкгн, но при такой индуктивности получается совсем другой диапазон!
В описании так-же написано что КПЕ - перестраивается 10-430пф, это по факту так? можете посмотреть что на нем написано? и сверить планку со схемой, все ли номиналы совпадают, и может там всетки есть сопрягающий конденсатор...

Итак, будем считать что в схеме и описании все верно кроме значения индуктивностей.
тогда расчетные индуктивности:
для преселекторов 2.3 мкгн
для гетеродина 1.8 мкгн

для диапазона 1.6-3.3 без сопрягающего конденсатора не обойтись.
Сопрягающий конденсатор 1800 пф ставим в разрыв дорожки идущей от катушки до 4-го контакта(на кпе)
С45 ~ 110пф
С41 ~ 82 пф

Индуктивности
преселектор 20 мкгн(если было 2.3 то увеличиваем витки в 3 раза)
гетеродин 13мкгн(было 1.8 - увеличиваем исходные витки в 2.7 раза)

точки точного сопряжения 1.65 мгц и 2.4 мгц

1. У гетеродинной катушки не вижу сопрягающего конденсатора
Его нет. Нет и в родном барабане на этой планке и в донорской. Нет и подстроечника. Стоит только 300пф
2. Завтра раскрою, посмотрю.
3. ...и сверить планку со схемой, все ли номиналы совпадают, ...
Совпадают. Видно выпускались "Океаны" с двумя модификациями планок. У моего знакомого планка как у Вас.

[zmegan]

1. Уточните ,по описанию количество витков-
Входная-----------9,5+4,5
УВЧ---------------- 8,5+5,5
Гетеродинная----2,5+9,5

Как правильнее сделать.Если например контура нужно увеличит в 3 раза, то каждую секцию контура увеличивать в 3 раза?

То есть будет
Входная-------------------28,5+13,5 = 42
УВЧ------------------------25,5+16,5 = 42
Гетеродинная-----------7,5+28,5 = 36

или можно домотать от отвода до конца. Например
Входная------------------9,5+32,5
УВЧ-----------------------8,5+33,5
Гетеродинная----------2,5+33,5

2. В катушках связи количество витков не менять ?
Может даже их не трогать вообще, а наматывать прямо на них?

[Утюг]

Отводы и связь тоже по правильному надо пропорционально увеличить.
В принципе во входных катушках их можно оставить как есть, если чувствительность не сильно упадет в результате, надо смотреть.
В гетеродинной в обязательном порядке все отводы надо пересчитать и перемотать.

[zmegan]

Отводы и связь тоже по правильному надо пропорционально увеличить.
В принципе во входных катушках их можно оставить как есть, если чувствительность не сильно упадет в результате, надо смотреть.
В гетеродинной в обязательном порядке все отводы надо пересчитать и перемотать.

Спасибо.
В принципе во входных катушках их можно оставить как есть
В принципе оставить количество витков от начала до отвода и домотать от отвода до необходимого количества?

Посмотрел на свою планку еще раз. Во входных как я писал стоят подстроечники. В гетеродинной его нет, но место для него есть( отверстия под построечник есть).

[Утюг]

оставить количество витков от начала до отвода и домотать от отвода до необходимого количества?

ага

[zmegan]

А на входном контуре С38 остается 220пф?

[скептик]

Есть у меня КПЕ сделал замеры когда КПЕ закрыт на половину емкость 160п полностью 430п.

[Утюг]

оба преселектора идентичны
тоесть меняем С38=С41=82пф
L29=L31 увеличить витки в 3 раза
Ещё так как я насчитал емкости теоретически, без учета паразитных емкостей, то возможно придется емкости немного корректировать, немного уменьшить, если не будет хватать подстроечника, но это уже надо смотреть по практическому результату.

[zmegan]

To Утюг

Сегодня приступил к переделке планки. Но тут в 14.00 отрубили до ночи свет в микрорайоне, так что не все успел сделать. Правда насладился чистейшим эфиром, как на даче.

В общем так, начал с гетеродина. Домотал от отвода 20 витков, как по расчету.

Заменил конденсаторы С38,С41 на 82пф,С45 на 110пф. Поставил сопрягающий конденсатор 1800 пф в разрыв дорожки идущей от катушки до 4-го контакта.

Ничего не получилось, приемник хоть подавал очень слабые признаки жизни, даже какая-то станция прослушивалась(одна) на грани слышимости, но ничего путного. Главное не удалось поймать никакую гармонику гетеродина. Просто никакую.
Немного подумав выбросил конденсатор на 1800пф.
И сразу поймал сигнал гетеродина.На краях пойманные частоты 2255-4300кГц. То есть диапазон получился 1790-3835кГц. Сердечник не крутил.
Вроде все нормально. Основную гармонику слышу , например на 2300кГц , а также на 4600(явно слабее 1-й) ,9200 и 18400( вообще еле-еле)кГц.

Хоть и диапазон получился, но идут только станции(довольно неплохо) диапазона 41м.
Когда ловлю излучение гетеродина, например на частоте 3935кГц х на 2 - 465 кГц и получаю ее на частоте 7405кГц. Аналогично и другие.

Такие пока вопросы по ходу.
1. Что с конденсатором 1800пф?
2. И почему собственно получился практически нужный диапазон, или я что-то не так понял и многое объяснится после перемотки контуров преселектора?
3. Когда домотаю (или полностью перемотаю) входной контур и контур УВЧ с какого начинать настраивать планку? Порядок действий...

[LevaK]

To Утюг
...
3. Когда домотаю (или полностью перемотаю) входной контур и контур УВЧ с какого начинать настраивать планку? Порядок действий...

Извините что вклинился. У меня тоже в планах переделка КВ-5 аналогичная вашей.
Хочу отметить, что смысла проверять чувствительность в новом диапазоне перемотав только катушку гетеродина нет. Я вообще удивляюсь что удалось что-то услышать. Перемотайте входной контур и контур УВЧ и тогда уже можно что-то смотреть.
А настраивать входной и УВЧ контура все равно откуда. Я обычно устанавливаю приемник на нижнюю частоту полного сопряжения (выше мелькала величина, не запомнил) и кручу сердечники катушек. Сначала одной, потом другой. Потом перестраиваю на высшую частоту сопряжения и делаю то-же, но подстроечными конденсаторами. И так несколько раз. Если сигналы на входе большие - надо их уменьшать, чтобы АРУ не срабатывало. В конце можно настраивать даже по эфирным шумам.
Удачи!

[Утюг]

Поставил сопрягающий конденсатор 1800 пф в разрыв дорожки идущей от катушки до 4-го контакта.

Посмотрел рисунок платы планки.
Я правильно понимаю, что вы отпаяли перемычку, находящуюся рядом с С45, соединяющую дорожки идущие от второго и четвертого контакта, и вместо перемычки запаяли этот конденсатор?

1. Что с конденсатором 1800пф?

возможные варианты:
- он припаян не туда куда надо.
- он не исправен, слишком большие потери или он не той емкости.

2. И почему собственно получился практически нужный диапазон, или я что-то не так понял и многое объяснится после перемотки контуров преселектора?

Контура преселектора тут не причем.
Этот конденсатор слабо влияет на диапазон, поэтому ничего удивительного что диапазон почти расчетный.
Задача этого конд-ра - искривить зависимость частоты гетеродина в зависимости от угла поворота КПЕ так, чтобы минимизировать ошибки сопряжения.

3. Когда домотаю (или полностью перемотаю) входной контур и контур УВЧ с какого начинать настраивать планку? Порядок действий...

Подать сигнал на катушку связи второго контура, настроить его в точках точного сопряжения обычным способом, потом с сигналом на входе приемника настроить первый контур и проконтролировать второй.

[zmegan]

Нужен совет.
Перемотал входной контур и контур УВЧ, увеличив пропорционально все витки контуров и катушек связи. В гетеродине только добавил витки от отвода до конца катушки.
То есть , если все увеличивать в 2,7 раза должно быть-
гетеродин--------- 6,75+25,65=32,4
катушка связи---- 8

У меня
гетеродин--------- 2,5+30=32
катушка связи---- 3

Приемник довольно неплохо принимает в районе 3мГц. Прослушал сегодня и Джезказган.

Но-
1. Рядом стоящий VEF-204 принимает лучше. На ту же разумеется антенну.Тот же Джезказган на VEF-204 слышал явно лучше.
Когда слушаю на Океан такое впечатление что сквозь станции идущие средним и слабым уровнем стоит шум эфира. На VEF этого нет.
2. На 2,5 мГц не слышу довольно неплохо принимаемые станции на VEF.
3. На участке 1,7- 1,8 мГц те станции которые принимает VEF, Океан не принимает. Хотя очень громко идут шумы, похожие на шум эфира и бытовые помехи.Только прослушал местную станцию еле-еле, подкрутив сердечники катушек. Тот же VEF принимал эту станцию громко и помехи сквозь несущий почти не было слышно.
4. Если когда я перестраивал VEF-202 подстроечный конденсатор давал вверху довольно резкий резонанс, то здесь в обоих контурах его практически нет.

Подскажите, что делать. И может ли прием ниже 2,9мГц отсутствовать из-за некорректно перемотанного гетеродина?

[zmegan]

К предыдущему посту, возможно ошибка выявится быстрее.
Как писал ранее после добавлении витков в гетеродин диапазон получился 1790-3835кГц. Сердечник не крутил.
Затем перемотал полностью входную катушку и ее катушку связи с соблюдением пропорции-в раза все.
А катушку УВЧ только добавил витки к концу катушки. приемник начал принимать станции. Но вниз диапазон почти не опускался. Добавил еще витки в гетеродин и диапазон опустился аж до 1300кГц.
У нас в Донецке работает на 1359кГц работает областная станция, принимал очень сильно. Поставил нужный диапазон.
Потом полностью перемотал с соблюдением пропорций УВЧ и катушку связи. И получилась та картина, что я описывал выше.
Теперь низ можно опустить то я описал ранее.а нет.

Вот сегодня утром местный товарищ крутит музыку. Если без антенны я его хоть и слышу процентов 10 от например ВЭФа(очень слабо), то при включении антенны сигнал падает до уровня шума приемника. Происходит наоборот.

Может катушки связи надо не в такой пропорции увеличивать? Или пропорции витков менять?

[Утюг]

Перемотал входной контур и контур УВЧ, увеличив пропорционально все витки контуров и катушек связи. В гетеродине только добавил витки от отвода до конца катушки.
То есть , если все увеличивать в 2,7 раза должно быть-
гетеродин--------- 6,75+25,65=32,4
катушка связи---- 8

У меня
гетеродин--------- 2,5+30=32
катушка связи---- 3

Именно в гетеродине обязательно надо перематывать все обмотки. Это необходимо ему для рабочих режимов.
А необязательно - в преселекторе, там это даже полезно, чем меньше катушки связи, тем выше селективность(но меньше чувствительность, тут нужен компромис).

1. Рядом стоящий VEF-204 принимает лучше. На ту же разумеется антенну.Тот же Джезказган на VEF-204 слышал явно лучше.
Когда слушаю на Океан такое впечатление что сквозь станции идущие средним и слабым уровнем стоит шум эфира. На VEF этого нет.

Тут два варианта
- либо преселекторы настроены не туда, и приемник ловит шумы с зеркального канала.
- либо при подключении антенны на увч попадает слишком большой уровень мусора, который забивает увч.
Следующее что бы я сделал с этим приемником после перестройки - это переделал УВЧ в ШПУ, либо совсем его выкинул.

2. На 2,5 мГц не слышу довольно неплохо принимаемые станции на VEF.
3. На участке 1,7- 1,8 мГц те станции которые принимает VEF, Океан не принимает. Хотя очень громко идут шумы, похожие на шум эфира и бытовые помехи.Только прослушал местную станцию еле-еле, подкрутив сердечники катушек. Тот же VEF принимал эту станцию громко и помехи сквозь несущий почти не было слышно.
4. Если когда я перестраивал VEF-202 подстроечный конденсатор давал вверху довольно резкий резонанс, то здесь в обоих контурах его практически нет.

Подскажите, что делать. И может ли прием ниже 2,9мГц отсутствовать из-за некорректно перемотанного гетеродина?

что делать, настраивать.
Гетеродинную катушку надо намотать по человечески, приладить сопрягающий конденсатор, заставить это все работать и вогнать в расчетный диапазон.

А потом... не пришло ли время сделать генератор и пробник? Этож элементарные приборы которые сэкономят вам кучу времени...
Генератор - можно на одном транзисторе, можно взять прям как есть, схему гетеродина вашего приемника, делитель к нему из резисторов, и можно непосредственно на вход приемника подключать и настраивать.
Научный метод тыка это зло.

[zmegan]

Конечно гетеродин перемотаю, просто уже времени не оставалось.

По шумам, что были выше чем у контрольного приемника. Это моя невнимательность-забыл что поменял электролиты в Океан-214, а здесь нет. И питал приемник от сети. Вот и проходила вся гадость от сети.
Поставил батарейки и проблема ушла. Хорошо что не смотал витки катушки связи в УВЧ.

По сопряжению. Сделал по новой. Сигнал я могу подавать с 204, а в Океане индикатор, вот и настроил. Сердечники преселектора практически выкручены. И конденсаторы вверху ведут себя ненормально. Уровень сигнала меняется еле-еле.

Может емкости не хватает, попробую добавить им 5-10 пф в параллель.
А сопрягающий конденсатор ставил вместо перемычки и приемник не работал вообще.

[Утюг]

А сопрягающий конденсатор ставил вместо перемычки и приемник не работал вообще.

Это наверно из за того что катушки связи были слишком малы, либо конденсатор хреновый.
Конденсатор был керамический?
Без него будут провалы в чувствительности при перестройке по диапазону.

[zmegan]

Это наверно из за того что катушки связи были слишком малы, либо конденсатор хреновый.
Конденсатор был керамический?

Грешен. Ставил кетайскую хрень, желтая букашечка. Но такие в Вэф-202 на перестроенных планках работат хорошо.

Насколько я понял , растягивающий конденсатор на избирательность и чувствительность не влияет. Поэтому им можно заняться после приведения планки в полностью рабочее состояние. Длина шкалы 209 15см. В идеале в одном сантиметре длины шкалы должно быть 160кгц. У меня без конденсатора 1800пф участок 2900-3300 занимает 2,5см. А в идеале должен занимать 160х4=6,4см. Было бы неплохо. Ввеху диапазона ширина станции меньше чем внизу. Но это все таки пол беды. На заводских Вэфе и Спидоле 1,9см.

[zmegan]

To Утюг

Перемотал согласно рекомендациям гетеродин. Тщательно. Стало хуже. Появилось больше зеркалок, усилился прием на частотах -930кГц.
Подстроечник на входной еле жив, почти неуловимые сдвиги по индикатору. Подстроечник на УВЧ не реагирует вообще, ни по индикатору, ни на слух.
Сопряжение вверху сделать невозможно. Удалось значительно убрать зеркалки и ослабить прием на частотах ниже -930кГц путем подключения в параллель подстроечнику УВЧ конденсатора 240пф.( код 241).Точнее подбирать времени не оставалось. Но это не выход. Сопряжение делать-то надо.

Что то-то не то с емкостями. Может конденсаторы С38,С41 82пф надо поменять( больше-меньше)?

[скептик]

(IMG:style_emoticons/default/huh.gif) Судя по всему витков мало на входных катушках.