ОКЕАН, Перестройка на любительские диапазоны Опции

[Утюг]

Разорвал цепь на планке, от катушки связи первого контура на базу увч, в разрыв впаял резистор, чем больше сопротивление, тем меньше связь и соответственно меньше возбуждается.
У меня при 100 омах перестал возбуждаться.

Миксер дерьмо, одно название что балансный. Сигнал с гетеродина чуть не полной амплитудой пролезает на второй входной контур, на двух плечах, (которые должны по идее балансировать смеситель), сигнал гетеродина отличается амплитудой в два раза.

Чтобы гетеродин не мешал настраивать преселекторы, воткнул зубочистку, разомкнул контакт планки от ГПД(вроде бы номер 1).
После этого пробником и генератором легко настроились оба входных контура.

Но наступило разочарование. Динамика равна нулю. Слышно только местных любителей на фоне бытового шума.
Увеличивал сопротивление в базе увч, потом совсем отключил увч, перекинул сигнал с первого контура на второй напрямую, стало немного получше но всерно плохо.

Мысли такие:
Схема: один конутр -> каскад увч -> один контур -> смеситель -> один конутр пч -> каскад упч ....
это плохая схема,
- увч если и делать, то вопервых после второго контура преселектора, во вторых по схеме с нормальной динамикой, и в третьих на нч с нормальной антенной оно не надо.
- после одного контура пч надо поставить ещё чтонить фильтрующее, пъезофильтр, до упч, думаю именно этот каскад зарубает динамику.
- кроме того полное отсутствие экранирования, куча длинных проводов между барабаном, КПЕ и платой, есть зло.

пока хочу сделать человечий миксер с нормальными балансирующими трансформаторами, и поставить дополнительный пч-фильтр после миксера

[zmegan]

Разорвал цепь на планке, от катушки связи первого контура на базу увч, в разрыв впаял резистор, чем больше сопротивление, тем меньше связь и соответственно меньше возбуждается.
У меня при 100 омах перестал возбуждаться.

..тем меньше связь и соответственно меньше возбуждается...

Так может на 1-й катушки витки связи уменьшить,как альтернатива резистору ?
И по этому же вопросу. Закоротил дроссель L12. Возбуждение на 2,5-2,2мГц пропало, но сместилось ниже по частоте. А разорвать цепь на 12 контакт не получается, возбуд не пропадает, падает чувствительность. Может там конденсатор какой поможет?

Не знаю ка у Вас , но у меня на 3 тройке работает хорошо. На пионере не могу оценить, в доме очень сильная помеха. Попробую сегодня вынести его ну улицу, заодно посмотрю как он ведет себя на телескоп.

Единственно что напрягает-на малом ходе шкалы вверху плотность станций велика о чем писал ранее.
Может схема Вашей планки лучше в данном случае?

У меня есть еще одна донорская планка. Можете подсказать как там намотать чтобы вверху было как и внизу по растяжке или можно и эту планку сделать немного получше.
Комбинировал с конденсатором С45 не помогает. Там еще надо вроде 2 каких то.

[zmegan]

Вдогон.
Там еще возбуд убирается резистором R30 стоящем в базе Т11. Но тогда меняется режим транзистора. Можно ли так делать, мне кажется не стоит менять режим транзистора из-за одного диапазона.

[скептик]

...Можете подсказать как там намотать чтобы вверху было как и внизу по растяжке...

Я думаю только ограничением нижней границы диапазона можно например 2.5-3.5 мгц

Вдогон.
Там еще возбуд убирается резистором R30 стоящем в базе Т11. Но тогда меняется режим транзистора. Можно ли так делать, мне кажется не стоит менять режим транзистора из-за одного диапазона.

Смотрю схему и не понимаю R30 27ом запитка гетеродина, T11 стоит в УНЧ, может вы что то перепутали?

[zmegan]

To скептик

1.Я думаю только ограничением нижней границы диапазона можно например 2.5-3.5 мгц
Тут так. Здесь будет конечно лучше, но похожее. В районе 2,5-2,9мГц участок будет растянутым, а вверху тоже будет сжатым. Не так как здесь, но все же.

2. Смотрю схему и не понимаю R30 27ом запитка гетеродина, T11 стоит в УНЧ, может вы что то перепутали?

Вы смотрите "Океан-209", а я пишу про "Океан-214".

3. И еще. Сегодня появилась сильная китайская зеркалка на1830кГц. Не убирается сердечниками преселектора.
Почему ее нельзя убрать сопряжением в конкретной точке

[скептик]

R30 выставляют напряжение питание ПЧ,по схеме 4.4в я в своём приемнике уже давно выставил 6в чтобы поднять чувствительность.
Возбуд о котором вы говорите я убрал дополнительно припаяв перемычку с шестого контакта на клемму массы к которой припаян конденсатор с третьего контакта.[Океан-214]

[zmegan]

R30 выставляют напряжение питание ПЧ,по схеме 4.4в я в своём приемнике уже давно выставил 6в чтобы поднять чувствительность.
Возбуд о котором вы говорите я убрал дополнительно припаяв перемычку с шестого контакта на клемму массы к которой припаян конденсатор с третьего контакта.[Океан-214]

Можно уточнить, у меня в схеме нет конденсатора на третьем контакте.(Планка 75м)

Схема

[zmegan]

скептик

Когда я поднимаю напряжение от4.4В до 6В у меня появляется дополнительное возбуждение идущее почти по всему диапазону.

[скептик]

Белый проводок.

[zmegan]

Белый проводок.

У меня этот фокус в 214 не проходит.
Видно разная причина возбуждения.

Но поставил эту планку в "Океан-209". В 209 работает идеально .Никакого возбуждения, прекрасно работает. Надо только 209 отремонтировать, ток покоя как я писал 100мА.

Что-то в 214 не то. У Утюга тоже 214 и та же проблема.

[Утюг]

Так может на 1-й катушки витки связи уменьшить,как альтернатива резистору ?
И по этому же вопросу. Закоротил дроссель L12. Возбуждение на 2,5-2,2мГц пропало, но сместилось ниже по частоте. А разорвать цепь на 12 контакт не получается, возбуд не пропадает, падает чувствительность. Может там конденсатор какой поможет?

Да, на первой катушке видимо лучше отматать часть катушки связи, которая на увч идет, мне было проще в тот момент резистор напаять.

Единственно что напрягает-на малом ходе шкалы вверху плотность станций велика о чем писал ранее.

Вчер померял емкость своего КПЕ в разных положениях.
Получил такой график зависимости емкости от угла поворота(в процентах):

% пф
0 15
4 20
12 36
19 54
27 78
35 106
42 136
50 177
58 220
65 263
73 304
81 347
88 394
96 437
100 447

Минимальная емкость в параллель контуру, при которой болеменее линейно менялась частота в зависимости от угла поворота - 270пф, при этом перекрытие получается 1.6 чего недостаточно для диапазона 1.6-3.3.

Практически линейная шкала получается при емкости в параллель ~370-390 пф. Перекрытие получается при этом ~1.45. С таким перекрытием диапазон 1.6-3.3 можно получить только разбив его на два: 1.6-2.3 + 2.3-3.3

Емкость эта для входного контура, емкости для гетеродина и индуктивности я не считал пока, вечером если успею, посчитаю.

Что-то в 214 не то.

Видимо такой монтаж.

[zmegan]

Утюг
Емкость эта для входного контура, емкости для гетеродина и индуктивности я не считал пока, вечером если успею, посчитаю.
Будем ждать.
И попутно, а если катушки намотать толстым проводом-0,6мм. Будет лучше?

[Утюг]

Утюг
И попутно, а если катушки намотать толстым проводом-0,6мм. Будет лучше?

С двумя катушками можно получить зеркальный канал на уровне от -40 до -60 дб, такие уровни не совместимы с монтажем этого приемника, через наводки помехи пролезают бОльшим уровнем.
Поэтому увеличивать добротность можно, но надо монтаж менять тоже, и согласовывать, иначе толку не будет.
Во первых нужно согласовать контуры (уменьшая катушки связи), иначе нагрузки будут сажать добротность, и будет безразницы, какова собственная конструктивная добротность.
Во вторых желательно по максимуму все экранировать, контуры поместить в экраны, все сигнальные цепи от барабана до платы сделать экранированными проводами, провода от КПЕ до барабана тоже.

По сопряжению:
диапазон 1.6-2.3 мгц
входные контура: индуктивность = 12.6 мкгн, параллельно индуктивности емкость = 360 пф + подстроечник
гетеродин: индуктивность = 7.2 мкгн, емкость параллельно контуру = 430 пф + подстроечник,
сопрягающий конденсатор последовательно с КПЕ = 3600 пф

диапазон 2.3-3.3
входные контура: индуктивность = 6 мкгн, параллельно индуктивности емкость = 360 пф + подстроечник
гетеродин: индуктивность = 4 мкгн, емкость параллельно контуру = 430 пф + подстроечник,
сопрягающий конденсатор последовательно с КПЕ = 5100 пф

[zmegan]

...диапазон 2.3-3.3
входные контура: индуктивность = 6 мкгн, параллельно индуктивности емкость = 360 пф + подстроечник
гетеродин: индуктивность = 4 мкгн, емкость параллельно контуру = 430 пф + подстроечник,
сопрягающий конденсатор последовательно с КПЕ = 5100 пф

Получается для этого диапазона по индуктивностям почти подходит планка 49м.
Там-

входная 17,5+10= 27,5 - 6,2мкГ
УВЧ 6,5+23= 29,5 -6,0мкГ
гетеродин 5,5+18,5= 24 -5,0мкГ

[Утюг]

наверное подойдет(если это не очепятка, вроде в этих таблицах были ошибки...)

[zmegan]

наверное подойдет(если это не очепятка, вроде в этих таблицах были ошибки...)

Это из разных источников. Да и на ВЭФ такие же данные почти. Все таки одна разработка.

А почему Вы пишите что на планке 1,6-2,3 индуктивность гетеродина должна быть 7,2?
Там же вроде должна быть та же индуктивность как и для планки 1,6-3,3мГц(40мкГ)? Или Вы по средней частоте считали?

Кстати сейчас слушаю сделанную планку 1,6-3,3мГц. Прекрасно работает. Оренбург, Бишкек, Чимкент сейчас идут. На 20% между прочим удалось растянуть вверху

[zmegan]

Сделал из планки 49м планку на 2,3-3,3мГц. Перемотал только гетеродин. Правда количество витков после отвода осталось 9 из 17,5.

Получился диапазон 2355 - 3765кГц. Нормально.
Что еще хорошо, от 3300 до 2900 участок занимает 40% шкалы-удобно.
Что минус и большой. Чувствительность приемника намнооого хуже чем на 1-й планке. При сопряжении внизу сердечник входной выкручен почти полностью, а УВЧ вообще выпадает.
Увеличение витков катушки связи гетеродина вдвое картину практически не изменило.

Родные витки катушек связи на входной и УВЧ соответственно 2 и 2+2. Думаю дело в них, но уже время у нас под утро.
Ваше мнение, во сколько раз увеличить

[zmegan]

To Утюг
Пока не стал доматывать витки катушек связи на входных контурах. Обнаружил неприятную вещь.
Сигнал гетеродина на новой планке хоть и одинаков по полученному диапазону, но намного слабее чем на старой-порядка 12дБ.
Не хочу пока делать распайку входных катушек. Может дело в гетеродине? У меня получилась пропорция витков 1 к 2 - 6 и 12.
А заводские идут 1 к 3. Это может быть причиной?

[Утюг]

А почему Вы пишите что на планке 1,6-2,3 индуктивность гетеродина должна быть 7,2?
Там же вроде должна быть та же индуктивность как и для планки 1,6-3,3мГц(40мкГ)? Или Вы по средней частоте считали?

это считается по формулам
частота

емкость спараллеленных конденсаторов

емкость конденсаторов соединенных последовательно


немного уличной магии на уровне математики школьной программы, и комбинируя эти формулы в системы уравнений можно считать очень много чего.
Для этих фокусов я обычно пользуюсь ручкой и листочком, если комуто интересно могу выкладывать копии этих листочков.
Далее для рассчетов я пользуюсь экселем. Файлики эксельные я тоже могу выкладывать, если когото интересует. Ещё удобней было бы считать в маткаде или матлабе, но у меня его нету счас на компе.

Дальше, по входному контуру, его индуктивность такова, что в крайних положениях кпе(10 и 430) получается крайние расчетные частоты.

кпримеру: емкость кпе 430пф, последовательно с ним включен сопрягающий конденсатор 3600 пф, итого еккость ~ 384 пф
параллельно включен конденсатор 430 пф + подстроечник, пусть будет 15пф, итого 430+15+384 = 829пф

Если воспользоваться формулой выше для частоты, то для 829пф и индуктивности 7.2 мкгн получим частоту порядка 2065 кгц, это частота гетеродина, вычтем 465 получим 1.6 мгц, это нижняя граница диапазона.
Тожесамое получим для емсти кпе 10 пф, будет верхняя граница, 2.3 мгц.

Это все вычисляется из систем уравнений, это все сложно описывать словами, гораздо проще формулы нарисовать. Если есть желание разбираться, могу в этом помоч, в принципе это не сложно.

[zmegan]

Утюг

Посмотрите пожалуйста Сообщение #177 и 178.

Что можете сказать