SSB НА 27 МГц., насколько это актуально? Опции

[belav]

Я для СиБи дома использую FT 450 AT и горя не знаю! Вот это СиБи шка! FT 857 тоже есть (для машинки) но 450 (младший брат FT 840) лучше принимает и звучит в эфире (по отзывам корреспондентов). В машине установлен MJ 800 + Lemm AT 73!
СиБи занимаюсь достаточно плотно т.к. являюсь участником авторадиоклуба и по вечерам веду круглый стол!

[Апрель]

Ну да знамо дело, ПАРК 59))) а у нас ПАРК 58 ине только авто, 450-зело гут, но его как и все есушки эконом класса, надо опциональниками пичкать, вот тогда аппараты не уступающие К-3, но тут речь изначально о 27-бэнде... я не хочу в ступать в перепалку и навязывать свое мнение, я просто выражаю свои впечатления, от сравнения аппаратов заточеных под си-би, и узкой ценовой политики, в этм плане уверен с 485 ничто не войдет в конкуренцию...

[belav]

Насчет ценовой политики согласен полностью! Езу не бюджетный вариант однозначно! Однако когда стоял перед выбором с чего нАчать, выбрал именно 450 АТ аппарат самодостаточный и не требующий никаких опциональных пичканий! Нечо там пичкать все на своих местах, только разве что прошивку менять! Позже когда стало интересно УКВ взял 857й. Сейчас интересует QRP посему в планах 817й.
Сейчас ещё раз убеждаюсь, что в своё время сделал правильный выбор и не стал размениваться на всевозможные промежуточные варианты. FT 450 AT идеальный первый аппарат!
ЗЫ: насчет опций к FT 8** - Сколько не пичкай всеравно К-3 не получиш!!! не тот уровень. Тут надо сравнивать с FT 2000 (в полной фаршировке) или лучше FT 5000!

[Апрель]

Да 450-й в своем роде стоящая штука, однако...



Однако, я всегда ставил для старта себе или сотку -есушку, либо TS-140S, это для начала, не каждый с полутора косых вашингтонов стартует...а триовские аппараты они даже в далеком моем детстве уже были не ровня нынешним компьютеризованым гаджетам...

PS все что от YAESU дешевле 15 килоевриков банальный-бюджетный ширпотреб который даже дроздивер делает... Нужны руки и ресурсы, берут они (японцы) олл-модом и почти всеми диапазонами! Это факт, даже WFM вещалки в качестве)))

[Апрель]

И вообще. Ту на днях один "Хэм" решил меня поразить тем что юзает 2000-й кен... а на вопрос что такое 311? смущенно замялся... для начинающего и КАЗАХ-радость и сотка аланка - счастье... подрастут тогда будем поговорить... "Взрослые" машинки для тех кто знает о чем речь.. а для начала надо дать наколку на то что не разочарует... я так думаю!

[belav]

Мда... "О времена, о нравы..." Когдато мечтал о 311 но когда увидел 326 в армии... а когда послушал 155 так вощще ....

А когда менял на линейных заставах 130 на 143 сердце кровью обливалось...

PS: мой Казах и первый передатчик (Грушина) почетно храняться на даче, иногда ностальгирую

[Апрель]

Вот и сам то он в этом... Главное человечку дать начало того, что сможет его насторожить или в идеале увлечь, при небольших вложениях... Потом будут и 718-е и 817-е и 756-е прохоря, и остальные... Правы Вы хороших машин много, а вот доступных не так уж...
Да и с каждым годом что то меньше все остается любителей эфира, приходят клубные, приходят денежные, но СВОБОДНЫХ из юных все меньше... очень жаль...

Вот и я тоже... Волнушку отключу, да пойду спутник послухаю... а мож и на МКС кривая выведет... а ведь раньше, тройку за счастье послушать имел, а когда vef-206 нарыл вообще чуть ли не самым счастливым был.. даже девченку осадил... вот ведь как жизнь то поворачивается..

[belav]

Согласен молодежи на КВ стоновится меньше! Считаю одной из причин этого исключение из 4 категории 160 метрового диапазона!
Зато сейчас общедоступен СиБи - вот где скрытый резерв молодежи.

[Апрель]

ВОООТ! А тут для ДХ ССБ не помешает, но опять же за доступные гроши, зараз токо либо Линкольна б/у шукать либо корейца... немчуры нема на русском рынке... а трансивера дороговато выходять...

Но все равно Волна-к лучше японца на 3-ке звучит..
Я Так Думаю!

[belav]

Лампа есть лампа! Наслаждение от звучания!
К стати сравнивал 497 с Alan 87, Алан больше понравился его и оставил. Ну а вообще для ССБ на СиБи можно и RA3AAE перестроить, жалко выбросила жена, а тоб точно попробывал!

[Апрель]

Я вот 250-й еще хочу найтить))) А для перестройки, даже 3ди никто, или мало кто возьмется нынче перестраивать... не видят смысла, как говорят РОМАНТИЗЬМУ НЕТУ... а раньше романтизьм был... закуска... Шутка))) Будут еще покорители эфира!

[Sergey 1]

сейчас покопался пару часиков в интернете в поисках мобильных радиостанций СВ с SSB модуляцией. в итоге попалась лишь парочка- троечка таких аппаратов(к примеру, Megajet-7701). так вот возник всвязи с этим вопрос- неужели в св диапазоне мало используют ссби? и каковы прогнозы использования однополосной модуляции на 27 на будущее, учитывая то, что радиостанций с ссби продается не так уж и много???? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Присоединяюсь к вопросу. Расспрашивал КБ Беркут будут ли они переходить на ОМ в носимых радиостанциях. Ответ убил наповал:

ОМ перед узкополосным ЧМ преимуществ не имеет ни по мощности, а по шумам как разновидность АМ модуляции проигрывает ЧМ. Разборчивость ОМ так же хуже ЧМ.

Сравнение де ОМ 10 Вт драгона с 5 Вт уЧМ Беркутами-803 показали, что драгон по дальности связи в 27 МГц, в тестировании проведенные в 2000х их клиентами, слил в 2 раза по дальности.

Кто имел дела с этими драгонами и как там все в теории? Я то по наивности всегда полагал что ОМ это самое то для голосовой связи.

[sasha]

ОМ - самое то для радиолюбительской связи, когда на одной частоте собирается несколько станций.
а для промышленной или личной, особенно мобильной УКВ - лучше узкополосная ЧМ.
напомню её общеизвестные преимущества перед АМ и ОМ:
простота схемных решений при высоком качестве сигнала, отсюда низкая стоимость
высокий КПД усилителя (класс С)
низкие требования к источнику питания
низкие требования к стабильности частоты
нечувствительность к QRN
А также одно очень важное преимущество для радиохулиганов:
её не детектируют китайские колонки, домофоны и т.п.

[Sergey 1]

ОМ - самое то для радиолюбительской связи, когда на одной частоте собирается несколько станций.
а для промышленной или личной, особенно мобильной УКВ - лучше узкополосная ЧМ.
напомню её общеизвестные преимущества перед АМ и ОМ:
простота схемных решений при высоком качестве сигнала, отсюда низкая стоимость
высокий КПД усилителя (класс С)
низкие требования к источнику питания
низкие требования к стабильности частоты
нечувствительность к QRN
А также одно очень важное преимущество для радиохулиганов:
её не детектируют китайские колонки, домофоны и т.п.

Это все хорошо но немного не то, спор зашел про дальность и энергетику.

Просьба практиков рассказать про использование ОМ и теоретиков как там с энергетикой и максимальной дальностью (по моему ради этого ОМ и нужна), а радость простоты схемотехнических решений мы оставим КБ Беркут (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .

[sasha]

по энергетике конечно, ОМ - вне конкуренции!
выгоднее АМ в 8 раз, ЧМ - в 4.

[Sergey 1]

по энергетике конечно, ОМ - вне конкуренции!
выгоднее АМ в 8 раз, ЧМ - в 4.

Вот я привел им эти расчеты:

"При приеме станции с SSB модуляцией вам необходимо ручкой точной подстройки частоты добиться наилучшей разборчивости и натуральности голоса корреспондента. Именно это препятствовало широкому применению SSB в автомобильных радиостанциях, на ручную подстройку которых водитель не должен отвлекаться при вождении. Однако в последнее время на рынке появились вполне приличные SSB автомобильные станции , но цене только в 1,5-2 раза дороже АМ, FМ станций, обладающие стабильностью частоты, вполне достаточной для работы на SSB при движении автомобиля.

Необходимо иметь в виду, что даже при точной настройке звучание голоса корреспондента при работе на SSB все равно остается ненатуральным, со специфическим "синтезированным" тембром, что впрочем никак не мешает приему информации.

Главным преимуществом SSB по сравнению с АМ и FM является выигрыш в мощности полезного излучаемого сигнала, составляющий 9 дБ, или в 8 раз. Согласно правилам, принятым в России, мощность несущей Си-Би радиостанции при АМ и FM видах модуляции и пиковая мощность при SSB модуляции не должны превышать 10 Вт. Откуда же берется выигрыш?

При SSB модуляции несущая и одна из боковых полос не излучается, что позволяет всю разрешенную мощность излучать в виде одной боковой полосы. Мощность, несущая полезную речевую информацию, при АМ и FM составляет в лучшем случае 1,25 Вт, а при SSB – все 10 Вт. Таким образом, при приеме SSB сигнала передатчика с пиковой мощностью 10 Вт слышимость будет такой же, как при приеме АМ передатчика с мощностью 80 Вт!"

На что мне сказали что это все обычный ЧМ, а вот их узкополосный ЧМ равен по энергетике ОМ (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Хотя по тестированию уЧМ лучше обычного ЧМ порядка 50-60% по мощности при равном потреблении.

[Sergey 1]

Причем я так понимаю 50-60% это повышенный КПД. А в 4 раза это теоретический выход при равной мощности излучения... т.е. при равном КПД излучаемая мощность будет одинакова, а полезная в 4 раза больше у ОМ.

[Утюг]

по энергетике конечно, ОМ - вне конкуренции!
выгоднее АМ в 8 раз, ЧМ - в 4.

у меня другие цифры
ОМ и АМ по эффективности отличаются в 16 раз
а вот узкополосная ЧМ совсем немного уступает ОМ, гораздо меньше ваших 4-х раз, взятых с потолка.
Причем, уступает при уровнях - близких к уровню помех, а на бОльших уровнях - ЧМ значительно превосходит ОМ по помехозащищенности.

Прибавьте сюда то, что для чм выходной усилитель может работать с очень высоким кпд, а основная мощность станцией потребляется именно этим каскадом. Особенно актуально это для портативок, результат - не нужны радиаторы, ничего не греется, меньше габариты и масса, и батарея меньше потребляется, выводы очивидны...

[Sergey 1]

а вот узкополосная ЧМ совсем немного уступает ОМ, гораздо меньше ваших 4-х раз, взятых с потолка.

За счет чего? Неплохо бы с теорией.

[Утюг]

Я это все читал у Полякова сто лет назад, у него много публикаций про чм-фм было, где конкретно читать не скажу, не помню...