![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
belav |
![]()
Сообщение
#21
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 25.9.2008 Из: Пермский край Пользователь №: 1 340 ![]() |
Согласен, запитать антенну с волновым сопротивлением не равным сопротивлению фидера, полуволновым повторителем, для однодиапазонных антенн, это пожалуй самое оптимальное решение.
Но здесь речь едет о двухдиапазонной антенне, значит придется искать некое компромисное решение. PS: По мне так Для вещания из барханов я бы выбрал вертикал или Антенну бегущей волны |
A_B |
![]()
Сообщение
#22
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 216 Регистрация: 27.1.2009 Из: Южное Подмосковье Пользователь №: 1 561 ![]() |
+1 !!! Отлично, Belav !!! Для того, чтобы обеспечить достоверность полученных измерений и существует ПОЛУВОЛНОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ. Об это чуть ниже пишет Александр А_В. И когда кабель имеет такую длину, то он никаких трансформаций не вносит, а значит, что Вы дома сидите, что на макушке этой дельты - ОДНО и ТОЖЕ !!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Результат измерений будет одинаковым. Но к UK8OCT этот случай не относится. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Я вообще не понимаю, как можно подвесить дельту на 160 м. на высоте 13 метров и при этом ещё громко называть её Дельтой. Да - это вообще не антенна, потому что она "лежит на земле" !!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Теперь понятно, почему так слабо слышно Узбекистан, антенны развешены на саксаулах. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) 73! Успехов! Николай. UA3SNM. Поэтому-то и входное 75 ом, что близко к земле. На высоте от 1\2 волны входное уже колеблется стабильно около 120 ом. Угол к горизонту уменьшается в зависимости от высоты подвеса. Так при высоте 0.3 угол ДН уже чуть меньше 90 град. .Эта тенденция сохраняется до высоты подвеса, равной 1\2 длины волны, там угол ДН к горизонту минимален - 37 град. Дальнейшее увеличение высоты подвеса приводят к увеличению угла ДН. ВЫВОД: оптимум высоты подвеса гориз. дельты (и не только) для проведения сверхдальних связей - 1\2 от длины волны. |
A_B |
![]()
Сообщение
#23
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 216 Регистрация: 27.1.2009 Из: Южное Подмосковье Пользователь №: 1 561 ![]() |
Согласен, запитать антенну с волновым сопротивлением не равным сопротивлению фидера, полуволновым повторителем, для однодиапазонных антенн, это пожалуй самое оптимальное решение. Но здесь речь едет о двухдиапазонной антенне, значит придется искать некое компромисное решение. PS: По мне так Для вещания из барханов я бы выбрал вертикал или Антенну бегущей волны А тут нет компромиса. На 1.88мгц и так при любой длине фидера 75 ом! А вот для 3.625 потребуется. - 27м31см для к=0,66 Вот если еще и 7.05, то это уже 3-ий бэнд - 28м 09см. для к=0.66. Тут-то нужен компромисс - 27м70см.............. |
Александр25 |
![]() ![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 4.4.2009 Из: г.Бердянск_Осипенко Пользователь №: 1 688 ![]() |
Г-Образная антена самая простая я использую 50 метров от чердака до дерева в огороде
|
КАПИТАН |
![]()
Сообщение
#25
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 25.8.2009 Из: Подмосковье Пользователь №: 1 911 ![]() |
Г-Образная антена самая простая я использую 50 метров от чердака до дерева в огороде Александр, именно с такой Г-образной антенны многие и начинали свой путь в эфире. А потом поработали на других типах антенн, антенную хрестоматию Карла Ротхаммеля почитали и поняли, что это до ужаса примитивный вариант. Впрочем, каждому своё. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Лично знаю одного ветерана (ему уже за 60 !), который всю свою радиожизнь провёл с такой "верёвкой" и бОльшего счастья не искал... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Может быть для UK8OCT пригодится Ленивая дельта EW2FB ?! О ней на форуме уже говорили. ![]() |
Lazuhik |
![]()
Сообщение
#26
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 ![]() |
[quote name='Lazuhik' date='15.9.2009, 1:15' post='19407']
(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) При выборе антенны для работы из дачных условий всегда возникают трудности. Хочется и просто и эффективно и на все диапазоны иметь антенну. Поставив In. V на 3.5 и 7,0 Мгц., захотел иметь антенну и на ВЧ диапазоны. Ставить на каждый диапазон отдельную антенну накладно и долго для дачного варианта, поэтому выбор пол на широкополосную рамку. Рамку, нагруженную на резистор 450 ом. Свойства таких антенн хорошо описаны в литературе. «Вытянутый» вариант антенны T2FD. В качестве резистора использовал 16 двухватных МЛТ 72 ком. Нагрузки в 32 ватта хватило для работы на всех диапазонах мощностью 100 ватт. Трансформатор 1 : 9 выполнен конструктивно как рекомендует G5IJ (рис.1- 4). Обмотка трансформатора изготовлена из медного провода диаметром 0,8...1 мм в эмалевой изоляции. Берем 5 метров провода, складываем его вдвое и скручиваем удобным для вас способом. Шаг скрутки примерно 5 см. Получившейся скруткой наматываем 27 витков, равномерно по всему кольцу. Концы обмоток закрепляем пластиковыми хомутиками, применяемыми для увязки кабелей. Получившаяся конструкция показана на рисунке 1. Это у нас будут две вторичные обмотки. Первичная обмотка выполнена коаксиальным кабелем марки RG-58. Берем кусок кабеля длиной 5 метров. На расстоянии 120 см от одного из концов аккуратно снимаем пластиковую изоляцию длиной в 15 мм, обнажив тем самым оплетку кабеля (рисунок 2). Зачищаем начальные концы вторичных обмоток уже намотанных на кольце и припаиваем их к очищенному участку оплетки кабеля как показано на рисунке 3. Далее кусок кабеля длиной 120 см наматываем в один слой на кольцо в том же направлении как и вторичные обмотки. Количество получившихся витков - сколько возможно, но по крайней мере должно быть не менее 13 витков. Обрезаем оставшуюся после намотки часть кабеля и зачищаем кончик так, чтобы обнажилась только центральная жила. Эту жилу припаиваем к обнаженной части кабеля, где уже припаяны вторичные обмотки. Обратите внимание на то, чтобы экранирующая обмотка ни с чем не соединялась и осталась "в воздухе" (рисунок 4). Соотношение витков 1 : 3 (2 по 12 витков, обмотки соединены последовательно, провода диаметром 1,5 мм в изоляции и 8 витков кабелем RG 58). В моем варианте, высота мачты –удилища 8 метров, периметр рамки 24 метра полевого провода. Нижний угол рамки находится на высоте 1,5 метра от земли. Ферритовое кольцо 32 мм 100НН. В результате, подключенная к трансиверу ICOM 756, антенна стоится на всех диапазонах, включая и 50 Мгц, КСВ 1. Без тюнера КСВ от 1,2 до 2 на всех диапазонах. Практика подтвердила теорию: усиление антенны выше чем у диапазонной рамки только в случае если периметр широкополосной рамки больше длины волны. Таким образом, были перекрыты все ВЧ диапазоны с разумной эффективностью, а на 7,0 Мгц антенна имеет усиление – 12 db. На 3,5Мгц – 20 db, на 1,8 Мгц – 40db и годиться здесь только для проведении я местных связей. А вот прием на такую антенну весьма интересен, уровень шума на 1,8 менее 1 балла по S-метру. С включенными двумя предусилителями трансивера шум не более 2-3 баллов, а вот станции слышны прекрасно. Вывод – такая антенна решает задачу работы на ВЧ диапазонах на импортном трансивере и может быть полезна в качестве приемной на НЧ диапазонах. Увеличив периметр такой антенны до 30-40 метров, используя оттяжки мачт в качестве сторон рамки, можно иметь хорошую обзорную антенну на все диапазоны. Для определения условий прохождения без переключения антенн (антенна подключена на разъем Ант.2 трансивера) и проведения повседневных связей. В качестве нагрузочного резистора, а это всегда проблема для антенн типа T2FD, с успехом можно использовать трансформатор 1 : 9 и обычный эквивалент 50 ом, 100 ватт. Причем сечение ферритового кольца может выть в два раза меньше, чем внизу. Магнитная проницаемость феррита сильно не сказывается на работе трансформатора, проницаемость ниже – лучше на ВЧ диапазонах, магнитная проницаемость выше – лучше для НЧ диапазонов. Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
uk8oct |
![]()
Сообщение
#27
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 6.9.2009 Пользователь №: 1 933 ![]() |
+1 !!! Отлично, Belav !!! Для того, чтобы обеспечить достоверность полученных измерений и существует ПОЛУВОЛНОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ. Об это чуть ниже пишет Александр А_В. И когда кабель имеет такую длину, то он никаких трансформаций не вносит, а значит, что Вы дома сидите, что на макушке этой дельты - ОДНО и ТОЖЕ !!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Результат измерений будет одинаковым. Но к UK8OCT этот случай не относится. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Я вообще не понимаю, как можно подвесить дельту на 160 м. на высоте 13 метров и при этом ещё громко называть её Дельтой. Да - это вообще не антенна, потому что она "лежит на земле" !!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Теперь понятно, почему так слабо слышно Узбекистан, антенны развешены на саксаулах. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) 73! Успехов! Николай. UA3SNM. следует ли отнестис к моей антенне со смехом? 1. во многих литературах описано что высота ленивой дельтый от 9-до 14 метров.с помощью этой антенный были проведены связи с UA1A, YL, 4L и тд...(TRX" Аматор ЭМФ", PA 3xГУ-50). 2. конечно не сравниться с вашими киловатными станциями. У нас разрешённая максималная мошность 200 вт (для 160м 10вт). Были такие случаи. при работе с российскими группами с одного района самая сильная станция не смог принят меня (РХ ? ) когда остальные дали 8-9 баллов P.S. уважаемый "знаток" географии, хочу сообшить что саксаулы растуть в EZ |
КАПИТАН |
![]()
Сообщение
#28
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 25.8.2009 Из: Подмосковье Пользователь №: 1 911 ![]() |
следует ли отнестись к моей антенне со смехом? Как известно, несомневающийся НЕ спрашивает. В вашем вопросе, UK8OCT , заключен и ответ. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Вы и сами прекрасно понимаете, что высота вашей антенны для 160 м. меньше, чем 1/10 лямбда. А это очень и очень мало. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Увеличьте высоту мачты, и тогда список DX пополнится по крайней мере Европой, а может быть и VK/ZL нечаянно проскочат ? Цитата конечно не сравниться с вашими киловатными станциями. У нас разрешённая максималная мошность 200 вт (для 160м 10вт). Да, слава аллаху, в России теперь разрешили выходную мощность 1 квт. в антенне ! А когда-то мы желали друг другу такой мощности. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Но и ваши 3 лампочки ГУ-50 - совсем не QRP, с такой мощугой можно докричаться и до Владика, разумеется, когда есть проход. 73! Удачи! |
Lazuhik |
![]()
Сообщение
#29
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 ![]() |
Антенна на 80,40,20,10 метров, при расчёте можно и сделать и на другой диапазон! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
RV3SEC |
![]()
Сообщение
#30
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 2.7.2009 Из: Рязанская область Пользователь №: 1 847 ![]() |
Антенна на 80,40,20,10 метров, при расчёте можно и сделать и на другой диапазон! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лазутчик, ну Вы и дали прикурить ! Как говорится :"Все опции включены !!!". Интересно, а как будет работать реально это супер-бупер согласование ?! По-моему, КСВ будет плавать по диапазонам со страшной силой. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) |
Lazuhik |
![]()
Сообщение
#31
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 ![]() |
Лазутчик, ну Вы и дали прикурить ! Как говорится :"Все опции включены !!!". Интересно, а как будет работать реально это супер-бупер согласование ?! По-моему, КСВ будет плавать по диапазонам со страшной силой. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) У меня трас. сим. подключен совсем по другому и оплётка сим. линии осталась в воздухе!Фото привожу от одного автора,который уверял что работает на все 5+.Вот хотел услышать Ваше мнение,ещё лучше рассказать как лучше сделать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Lazuhik |
![]()
Сообщение
#32
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 ![]() |
Интересная ссылка для расчёта антенны двойной квадрат
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.8.2024, 18:58 |