IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Как сделать двухдиапазонную горизонтальную Дельта антенна, на 160 и 80 м
belav
сообщение 11.9.2009, 8:43
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 25.9.2008
Из: Пермский край
Пользователь №: 1 340



Согласен, запитать антенну с волновым сопротивлением не равным сопротивлению фидера, полуволновым повторителем, для однодиапазонных антенн, это пожалуй самое оптимальное решение.
Но здесь речь едет о двухдиапазонной антенне, значит придется искать некое компромисное решение.
PS: По мне так Для вещания из барханов я бы выбрал вертикал или Антенну бегущей волны
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 11.9.2009, 9:39
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Цитата(КАПИТАН @ 11.9.2009, 7:59) *

+1 !!!
Отлично, Belav !!! Для того, чтобы обеспечить достоверность полученных измерений и существует ПОЛУВОЛНОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ. Об это чуть ниже пишет Александр А_В. И когда кабель имеет такую длину, то он никаких трансформаций не вносит, а значит, что Вы дома сидите, что на макушке этой дельты - ОДНО и ТОЖЕ !!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Результат измерений будет одинаковым. Но к UK8OCT этот случай не относится. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Я вообще не понимаю, как можно подвесить дельту на 160 м. на высоте 13 метров и при этом ещё громко называть её Дельтой. Да - это вообще не антенна, потому что она "лежит на земле" !!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Теперь понятно, почему так слабо слышно Узбекистан, антенны развешены на саксаулах. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

73! Успехов! Николай. UA3SNM.


Поэтому-то и входное 75 ом, что близко к земле. На высоте от 1\2 волны входное уже колеблется стабильно около 120 ом. Угол к горизонту уменьшается в зависимости от высоты подвеса. Так при высоте 0.3 угол ДН уже чуть меньше 90 град. .Эта тенденция сохраняется до высоты подвеса, равной 1\2 длины волны, там угол ДН к горизонту минимален - 37 град. Дальнейшее увеличение высоты подвеса приводят к увеличению угла ДН. ВЫВОД: оптимум высоты подвеса гориз. дельты (и не только) для проведения сверхдальних связей - 1\2 от длины волны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 11.9.2009, 9:52
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Цитата(belav @ 11.9.2009, 8:43) *

Согласен, запитать антенну с волновым сопротивлением не равным сопротивлению фидера, полуволновым повторителем, для однодиапазонных антенн, это пожалуй самое оптимальное решение.
Но здесь речь едет о двухдиапазонной антенне, значит придется искать некое компромисное решение.
PS: По мне так Для вещания из барханов я бы выбрал вертикал или Антенну бегущей волны

А тут нет компромиса. На 1.88мгц и так при любой длине фидера 75 ом!
А вот для 3.625 потребуется. - 27м31см для к=0,66


Вот если еще и 7.05, то это уже 3-ий бэнд - 28м 09см. для к=0.66.
Тут-то нужен компромисс - 27м70см..............
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр25
сообщение 11.9.2009, 18:10
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 4.4.2009
Из: г.Бердянск_Осипенко
Пользователь №: 1 688



Г-Образная антена самая простая я использую 50 метров от чердака до дерева в огороде
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
КАПИТАН
сообщение 12.9.2009, 7:58
Сообщение #25


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 25.8.2009
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1 911



Цитата(Александр25 @ 11.9.2009, 22:10) *

Г-Образная антена самая простая я использую 50 метров от чердака до дерева в огороде


Александр, именно с такой Г-образной антенны многие и начинали свой путь в эфире. А потом поработали на других типах антенн, антенную хрестоматию Карла Ротхаммеля почитали и поняли, что это до ужаса примитивный вариант. Впрочем, каждому своё. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Лично знаю одного ветерана (ему уже за 60 !), который всю свою радиожизнь провёл с такой "верёвкой" и бОльшего счастья не искал... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Может быть для UK8OCT пригодится Ленивая дельта EW2FB ?! О ней на форуме уже говорили.


Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 14.9.2009, 21:19
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



[quote name='Lazuhik' date='15.9.2009, 1:15' post='19407']
(IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
При выборе антенны для работы из дачных условий всегда возникают трудности. Хочется и просто и эффективно и на все диапазоны иметь антенну. Поставив In. V на 3.5 и 7,0 Мгц., захотел иметь антенну и на ВЧ диапазоны. Ставить на каждый диапазон отдельную антенну накладно и долго для дачного варианта, поэтому выбор пол на широкополосную рамку. Рамку, нагруженную на резистор 450 ом. Свойства таких антенн хорошо описаны в литературе. «Вытянутый» вариант антенны T2FD. В качестве резистора использовал 16 двухватных МЛТ 72 ком. Нагрузки в 32 ватта хватило для работы на всех диапазонах мощностью 100 ватт. Трансформатор 1 : 9 выполнен конструктивно как

рекомендует G5IJ (рис.1- 4). Обмотка трансформатора изготовлена из медного провода диаметром 0,8...1 мм в эмалевой изоляции. Берем 5 метров провода, складываем его вдвое и скручиваем удобным для вас способом. Шаг скрутки примерно 5 см. Получившейся скруткой наматываем 27 витков, равномерно по всему кольцу. Концы обмоток закрепляем пластиковыми хомутиками, применяемыми для увязки кабелей. Получившаяся конструкция показана на рисунке 1. Это у нас будут две вторичные обмотки.

Первичная обмотка выполнена коаксиальным кабелем марки RG-58.
Берем кусок кабеля длиной 5 метров. На расстоянии 120 см от одного из концов аккуратно снимаем пластиковую изоляцию длиной в 15 мм, обнажив тем самым оплетку кабеля (рисунок 2). Зачищаем начальные концы вторичных обмоток уже намотанных на кольце и припаиваем их к очищенному участку оплетки кабеля как показано на рисунке 3. Далее кусок кабеля длиной 120 см наматываем в один слой на кольцо в том же направлении как и вторичные обмотки. Количество получившихся витков - сколько возможно, но по крайней мере должно быть не менее 13 витков. Обрезаем оставшуюся после намотки часть кабеля и зачищаем кончик так, чтобы обнажилась только центральная жила. Эту жилу припаиваем к обнаженной части кабеля, где уже припаяны вторичные обмотки. Обратите внимание на то, чтобы экранирующая обмотка ни с чем не соединялась и осталась "в воздухе" (рисунок 4). Соотношение витков 1 : 3 (2 по 12 витков, обмотки соединены последовательно, провода диаметром 1,5 мм в изоляции и 8 витков кабелем RG 58). В моем варианте, высота мачты –удилища 8 метров, периметр рамки 24 метра полевого провода. Нижний угол рамки находится на высоте 1,5 метра от земли. Ферритовое кольцо 32 мм 100НН. В результате, подключенная к трансиверу ICOM 756, антенна стоится на всех диапазонах, включая и 50 Мгц, КСВ 1. Без тюнера КСВ от 1,2 до 2 на всех диапазонах.

Практика подтвердила теорию: усиление антенны выше чем у диапазонной рамки только в случае если периметр широкополосной рамки больше длины волны. Таким образом, были перекрыты все ВЧ диапазоны с разумной эффективностью, а на 7,0 Мгц антенна имеет усиление – 12 db. На 3,5Мгц – 20 db, на 1,8 Мгц – 40db и годиться здесь только для проведении я местных связей. А вот прием на такую антенну весьма интересен, уровень шума на 1,8 менее 1 балла по S-метру. С включенными двумя предусилителями трансивера шум не более 2-3 баллов, а вот станции слышны прекрасно.

Вывод – такая антенна решает задачу работы на ВЧ диапазонах на импортном трансивере и может быть полезна в качестве приемной на НЧ диапазонах.

Увеличив периметр такой антенны до 30-40 метров, используя оттяжки мачт в качестве сторон рамки, можно иметь хорошую обзорную антенну на все диапазоны. Для определения условий прохождения без переключения антенн (антенна подключена на разъем Ант.2 трансивера) и проведения повседневных связей.

В качестве нагрузочного резистора, а это всегда проблема для антенн типа T2FD, с успехом можно использовать трансформатор 1 : 9 и обычный эквивалент 50 ом, 100 ватт. Причем сечение ферритового кольца может выть в два раза меньше, чем внизу. Магнитная проницаемость феррита сильно не сказывается на работе трансформатора, проницаемость ниже – лучше на ВЧ диапазонах, магнитная проницаемость выше – лучше для НЧ диапазонов.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
uk8oct
сообщение 15.9.2009, 7:51
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.9.2009
Пользователь №: 1 933



Цитата(КАПИТАН @ 11.9.2009, 12:59) *

+1 !!!
Отлично, Belav !!! Для того, чтобы обеспечить достоверность полученных измерений и существует ПОЛУВОЛНОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ. Об это чуть ниже пишет Александр А_В. И когда кабель имеет такую длину, то он никаких трансформаций не вносит, а значит, что Вы дома сидите, что на макушке этой дельты - ОДНО и ТОЖЕ !!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Результат измерений будет одинаковым. Но к UK8OCT этот случай не относится. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Я вообще не понимаю, как можно подвесить дельту на 160 м. на высоте 13 метров и при этом ещё громко называть её Дельтой. Да - это вообще не антенна, потому что она "лежит на земле" !!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Теперь понятно, почему так слабо слышно Узбекистан, антенны развешены на саксаулах. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

73! Успехов! Николай. UA3SNM.


следует ли отнестис к моей антенне со смехом?
1. во многих литературах описано что высота ленивой дельтый от 9-до 14 метров.с помощью этой антенный были проведены связи с UA1A, YL, 4L и тд...(TRX" Аматор ЭМФ", PA 3xГУ-50).
2. конечно не сравниться с вашими киловатными станциями. У нас разрешённая максималная мошность 200 вт (для 160м 10вт). Были такие случаи. при работе с российскими группами с одного района самая сильная станция не смог принят меня (РХ ? ) когда остальные дали 8-9 баллов
P.S. уважаемый "знаток" географии, хочу сообшить что саксаулы растуть в EZ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
КАПИТАН
сообщение 17.9.2009, 15:37
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 25.8.2009
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1 911



Цитата(uk8oct @ 15.9.2009, 11:51) *

следует ли отнестись к моей антенне со смехом?


Как известно, несомневающийся НЕ спрашивает. В вашем вопросе, UK8OCT , заключен и ответ. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Вы и сами прекрасно понимаете, что высота вашей антенны для 160 м. меньше, чем 1/10 лямбда. А это очень и очень мало. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Увеличьте высоту мачты, и тогда список DX пополнится по крайней мере Европой, а может быть и VK/ZL нечаянно проскочат ?

Цитата

конечно не сравниться с вашими киловатными станциями. У нас разрешённая максималная мошность 200 вт (для 160м 10вт).


Да, слава аллаху, в России теперь разрешили выходную мощность 1 квт. в антенне ! А когда-то мы желали друг другу такой мощности. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Но и ваши 3 лампочки ГУ-50 - совсем не QRP, с такой мощугой можно докричаться и до Владика, разумеется, когда есть проход.

73! Удачи!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 20.9.2009, 18:24
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



Антенна на 80,40,20,10 метров, при расчёте можно и сделать и на другой диапазон! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3SEC
сообщение 21.9.2009, 16:19
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 2.7.2009
Из: Рязанская область
Пользователь №: 1 847



Цитата(Lazuhik @ 20.9.2009, 22:24) *

Антенна на 80,40,20,10 метров, при расчёте можно и сделать и на другой диапазон! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Лазутчик, ну Вы и дали прикурить ! Как говорится :"Все опции включены !!!". Интересно, а как будет работать реально это супер-бупер согласование ?! По-моему, КСВ будет плавать по диапазонам со страшной силой. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 21.9.2009, 17:28
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



Цитата(RV3SEC @ 21.9.2009, 20:19) *

Лазутчик, ну Вы и дали прикурить ! Как говорится :"Все опции включены !!!". Интересно, а как будет работать реально это супер-бупер согласование ?! По-моему, КСВ будет плавать по диапазонам со страшной силой. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

У меня трас. сим. подключен совсем по другому и оплётка сим. линии осталась в воздухе!Фото привожу от одного автора,который уверял что работает на все 5+.Вот хотел услышать Ваше мнение,ещё лучше рассказать как лучше сделать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 14.2.2010, 18:39
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



Интересная ссылка для расчёта антенны двойной квадрат http://ua0sn.irk.ru/ru/quadsru.html (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.8.2024, 18:58
<% COPYRIGHT %>