Исследование шарманки, Как работает шарманка? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Исследование шарманки, Как работает шарманка? |
radio_1 |
6.1.2010, 16:21
Сообщение
#621
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 5.1.2010 Пользователь №: 2 134 |
Есть ли смысл заново пытаться сделать этот передатчик, детали есть, для наладки есть частотомер, при особой надобности могу проверять с помощью осциллографа С1-65.
Хочу собрать передатчик на транзисторах. На лампах уже много аппаратов собрал, а хочется на транзисторах. Раньше когда я собирал этот передатчик небыло возможности пользоваться измерительной аппаратурой. Если кто собирал хотелось бы узнать параметры контуров, особенно выходного П-контура. |
Спасатель |
18.1.2010, 19:07
Сообщение
#622
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 10.1.2010 Из: Подольск Пользователь №: 2 149 |
Призываю гениальных теоретиков 6п3сников, выдвинуть требования, параметры и условия и схему для изготовления идеальной шарманки, а талантливых 6п3спрактиков представить предложения для конструкции в готовом виде! Идею поддерживаю!!! Немного раньше предложил в теме "самая простая радиостанция" раздел <передатчики> один из вариантов. Но для построения и настройки требуется квалификация. перефразируя Айсберга, название темы может быть таким: "Передатчик радиохулигана? Нет ничего проще!" |
ЛИС |
18.1.2010, 19:16
Сообщение
#623
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 24.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 1 441 |
НУ где то здесь я это уже видел. А что подразумевается под определением - идеальная???
|
пряник |
19.1.2010, 7:28
Сообщение
#624
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 |
Призываю гениальных теоретиков 6п3сников, выдвинуть требования, параметры и условия и схему для изготовления идеальной шарманки, а талантливых 6п3спрактиков представить предложения для конструкции в готовом виде! мои требования: 1. только одна лампа, 2. только 6П3С, 3. 10000% работающая схема, не взирая на 10% разброс в номиналах, 4. 100% повторяемость в дорожных и дачных условиях, 5. детали только ламповой эпохи (принимаются аргументированные возражения), 6. желательна 100% автономность (ну а это уже как минимум две лампы) 7. 8. 9 (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) предлагайте ДРУЗЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сначала надо определить критерии идеальности. Мне кажется , идеальность не сводится к минимуму деталей. Может стоит изменить критерии: 1. Разумная схемотехника: -задающий (ГПД) КТ315 - 2шт - буфер 6П15П или 6Ж9п, - УМ 6П3с лучше ГУ50 но панель не всем доступна. - модулятор - 6ж1п + 6П3С , 6П14П - БП Если на выходе ГУ50 то с удвоением 2. Отсутствие дефицитных деталей (элементная база из старых телевизоров и приемников), высокая повторяемость и воспроизводимость параметров. 3. Не заморачиваться на "только лампы", например ГПД на транзисторах намного проще , в ппане достижения необходимой стабильности, точно как и микрофонный усилитель, а КТ315 не дефицит, и дешевле одной сигареты. 3. Данные по моточным элементам на широко доступных каркасах. 4. Описание методики настройки с минимумом приборов. 5. Главный упор делать не на достижение высоких мощностей и т.д. , а на достижение высоких параметров и качества работы, правильной работы всех каскадов, при этом режимы всех элементов должны быть паспортными, рекомендованными производителем. Т.е. получается , что это не устройство на одной лампе, смонтированое на старой консервной банке. В журнале Радио достаточно таких публикаций. Например Радио № 3 1980 г, стр.49 , нужно только перетянуть на требуемую частоту.В двух номерах , и достаточно разжеванная. Только не надо ничего умощнять. |
Партизан-1 |
19.1.2010, 14:28
Сообщение
#625
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 1.6.2009 Пользователь №: 1 804 |
пряник это уже не шарманка, а полноценный ам передатчик(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))
|
пряник |
19.1.2010, 15:30
Сообщение
#626
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 |
Тогда собирайте на одной 6п3с, лампа 1шт резистор 1-шт конденсатор -1шт КПЕ -1шт провод ПЕЛ 1.0 -11м Ручка от граблей -0.1м панель ламповая -1шт (в целях экономии можно и без нее) +Радиоприемник ламповый - 1шт Получите АЧМ передатчик, 1-5 вт И нечего воду толочь. Тогда(50-60е годы) это было верхом совершенства и чудом радиолюбительской мысли. Ито, многие продвинулись в плане развития и конструировали передатчики в несколько каскадов, т.е. работали над апаратурой и над собой соотв-но. Из них получились люди. Сейчас лучше потратьте время на что-то полезное для себя или семьи. |
Guglielmo |
19.1.2010, 22:17
Сообщение
#627
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 156 |
Сейчас лучше потратьте время на что-то полезное для себя или семьи. Пряник, Вы просто не поняли поставленную задачу. Как делать нормальный АМ передатчик (равно как и нормальный DSB передатчик с отдельным передатчиком синхронной несущей) большенство местных жителей знает. И умеет. Вопрос создания Идеальной Шарманки несколько более концептуален и артистичен, как, впрочем, всё идеальное на этом свете. То есть речь идет о том, чтобы остаться в шарманочной стилистике, но создать в её рамках шедевр. Речь идет не об ограничении количества деталей, не об отрицании транзисторов, а о соответствии проекта именно шарманочному духу, идее, если хотите. Позвольте проиллюстрировать примером из области музыки - спаять MP3 плейер сейчас может любой радиолюбитель. Сделать дореволюционную шарманку, играющую лишь вальс "Дунайские Волны", плохо играющую, фальшивящую местами, громоздкую шарманку, но очень-очень шарманистую, чтобы можно было не стесняясь барышень слоняться по дворам.. Вот ведь задача. |
пряник |
20.1.2010, 8:01
Сообщение
#628
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 |
Пряник, Вы просто не поняли поставленную задачу. Как делать нормальный АМ передатчик (равно как и нормальный DSB передатчик с отдельным передатчиком синхронной несущей) большенство местных жителей знает. И умеет. Вопрос создания Идеальной Шарманки несколько более концептуален и артистичен, как, впрочем, всё идеальное на этом свете. То есть речь идет о том, чтобы остаться в шарманочной стилистике, но создать в её рамках шедевр. Речь идет не об ограничении количества деталей, не об отрицании транзисторов, а о соответствии проекта именно шарманочному духу, идее, если хотите. Позвольте проиллюстрировать примером из области музыки - спаять MP3 плейер сейчас может любой радиолюбитель. Сделать дореволюционную шарманку, играющую лишь вальс "Дунайские Волны", плохо играющую, фальшивящую местами, громоздкую шарманку, но очень-очень шарманистую, чтобы можно было не стесняясь барышень слоняться по дворам.. Вот ведь задача. Не понял. Причем тут "барышни" ? А главное : - что такое "DSB передатчик с отдельным передатчиком синхронной несущей" ? - и если мастнЫе жители знают "как делать" и умеют, то почему не делают ? Наверное слоняются по дворам и стесняются барышень... |
Алтай |
20.1.2010, 15:21
Сообщение
#629
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 681 Регистрация: 29.12.2008 Из: Донбасс, Горловка Пользователь №: 1 511 |
Не понял. Причем тут "барышни" ? А главное : - что такое "DSB передатчик с отдельным передатчиком синхронной несущей" ? - и если мастнЫе жители знают "как делать" и умеют, то почему не делают ? Наверное слоняются по дворам и стесняются барышень... А у него маленький занос на барышень (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Да и вообще причём тут шарманистая шармань, сколько поколений воспиталось на них и ничего. |
Guglielmo |
21.1.2010, 3:51
Сообщение
#630
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 156 |
А у него маленький занос на барышень (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Да и вообще причём тут шарманистая шармань, сколько поколений воспиталось на них и ничего. У меня на них здоровенный занос - я их люблю, нравятся они мне очень :-) А шарманистость шармани вещь нужная, когда ты воспитался, воспитал и пытаешься вспомнить - что оно такое было вначале и зачем? То есть когда ты вдруг с удивлением обнаруживаешь, что FT-1000D с десятью килловатами это, конечно, приятно, но было что-то в самом начале, что гораздо сильнее цепляло и давало жить. А потом ты вдруг находишь в ящике кухонного стола лампу 6П3С. Да, совсем забыл.. Нужно добавить IMHO, чтобы выглядеть пожальче :-) - что такое "DSB передатчик с отдельным передатчиком синхронной несущей" ? Это когда у тебя имеется два передающих комплекса, один из которых передает либо DSB сигнал (две боковые с подавленной несущей), либо SSB (это понятно). На этом комплексе используется линейный усилитель не очень высокой мощности. Одновременно излучается та самая подавленнай несущая, усиливаясь усилителем класса С высокой мощности. В результате получается выигрыш по энергетике и качеству звучания, при этом мощный модулятор исчезает как класс. Впервые было применено на BBC в хрен знает какие годы, сейчас довольно распространенный метод вещания. "Если вопрос меня спросют, сразу ответ отвечаю" (с) Йож |
киловат |
22.1.2010, 14:48
Сообщение
#631
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 13.1.2010 Из: г.Днепродзержинск(Днепропетровская обл. Украина) Пользователь №: 2 153 |
А никто не пробовал подавать НЧ через транзюк в катод(транзистор последовательно лампе), ВЧ на управляющей сетке? заранее благодарен за ответ)))
|
alexRN3 |
22.1.2010, 16:06
Сообщение
#632
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 391 Регистрация: 26.10.2008 Из: где-то в Забугорье Пользователь №: 1 390 |
У меня на них здоровенный занос - я их люблю Насколько здоровенный ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Guglielmo |
23.1.2010, 0:45
Сообщение
#633
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 156 |
Вот так всегда - чуть что, сразу заносами меряться (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (Guglielmo лихорадочно роется в столе в поисках штангенциркуля) |
Спасатель |
24.1.2010, 7:54
Сообщение
#634
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 10.1.2010 Из: Подольск Пользователь №: 2 149 |
Призываю гениальных теоретиков 6п3сников, выдвинуть требования, параметры и условия и схему для изготовления идеальной шарманки, а талантливых 6п3спрактиков представить предложения для конструкции в готовом виде! Такую схему уже выкладывал в разделе передатчики по теме "самая простая радиостанция" Предлагал почти тоже самое только другими словами. Потом увидел ваше предложение! Всецело поддерживаю. Схемотехника неисчерпаема даже в простейшем. А идея пришла почти одновременно, это очень радует! |
barada |
24.1.2010, 14:43
Сообщение
#635
|
формальный неформал Группа: Продвинутый Сообщений: 529 Регистрация: 21.8.2008 Из: южная пальмира Пользователь №: 1 306 |
о как, всё полупроводящее, 150 ватт(макс), но если переделать модуль и добавить напруги, вместо 24 около 40 дать, то до 400 ватт могёт выдать.
Эскизы прикрепленных изображений |
Miller |
26.1.2010, 6:35
Сообщение
#636
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 29.8.2009 Пользователь №: 1 921 |
уважаемые форумчане,что скажете о работоспособности этой схемы?
кто-то делал? (первый транзистор 2n2222,второй-IRF510) ссылка Эскизы прикрепленных изображений |
Патриот |
29.1.2010, 10:31
Сообщение
#637
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 702 Регистрация: 19.5.2008 Из: Околомосковия Пользователь №: 1 237 |
уважаемые форумчане,что скажете о работоспособности этой схемы? кто-то делал? (первый транзистор 2n2222,второй-IRF510) ... Я сам не делал, но видел в инете собранный каким-то иностранцем именно по этой схеме. Даже на корпусе было то же самое название - "RadioAnarchy". Судя по всему, схема действительно рабочая (единственное, что вызывает сомнение - класс Е). Также прошу обратить внимание - всего при 12,5 в. питания, выходная мощность достигает 6 ватт на 7 МГц, что весьма заманчиво. |
индикатор |
29.1.2010, 18:07
Сообщение
#638
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 |
По поводу Грушина. Я считаю, что этот передатчик всетаки на 160 (посчитайте резонансную частоту L3-C8). Просто выходной П-контур не является резонансным (как мы привыкли), а выполняет функции ФНЧ и согласующего трансформатора. L4 - 5 витков. Ток выходного каскада (как-то на досуге калькулятор пощелкал) в пределах 220-300 мА. При таком токе провода 0,25 уже достаточно. КТ603 работает нормально, но лучше КТ-606 (ток каскада в пределах 50-100мА). Сигнал с задающего взят неудачно - он там крывой. Лучше сделать какой-нить другой задающий, а сигнал брать с контура через повторитель. Вместо П-контура (у нас же не 75 Ом в антенне, а непонятные веревки) лучше поставить параллельный контур.
|
индикатор |
29.1.2010, 18:19
Сообщение
#639
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 |
Когдато гдето выкладывал, но выложе еще раз. Это "широкополосный вариант Грушина", полученный мною методом расчетов, проб и ошибок. Питание плюсовое +24В на модуляторе и +12 В на выходные каскады (на оба). Полярность включения выхода КТ606 подбирается экспериментально. СУ - можно выкинуть, оставив только параллельный контур
Эскизы прикрепленных изображений |
arsi2007 |
16.2.2010, 17:54
Сообщение
#640
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 20.1.2010 Пользователь №: 2 166 |
По поводу выпрямления никогда не задумывался... Вроде как было переменное - стало постоянное. Электролиты просил больше и на большее напряжение, но таковых не было. Еще с удивлением спросили, зачем мне. Ток каждой обмотки на 315 вольт там 43 мА. Насколько я понимаю, если сделать по схеме с двумя диодами или двуханодным кенотроном, то ток будет в 2 раза больше, т.к. будут попеременно работать 2 обмотки. К тому же электролитических конденсаторов на большее напряжение я просто не смог найти у себя, да и стоят они бешеных денег. Хороший у Вас получился дуэт(IMG:style_emoticons/default/smile.gif))) Себя в детстве вспомнил..... |
Текстовая версия | Сейчас: 17.1.2025, 23:38 |