Исследование шарманки, Как работает шарманка? Опции Рейтинг

[Алтай]

Взрыать-эт конечно интересно,но ,всё таки,почему он рванул?..по напруге..вроде не должен..полярность...но её сложно перепутать..хотя и можно... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Спустя долгое время изучения этих проблем понял что всётаки место имела переменка (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

[Импульс_91]

Добрый день!!!

Есть более двух десятков транзисторов IRF510. В интернете поискал схему "шарманки" на этих приборах. Нема. Может есть у кого какие нибудь схемы портативной шарманки на этом транзисторе???За ранее благодарю.

[Алтай]

Посмотри эту тему, там Рембрант вылаживал схему шарманки на какойто IRFишке.
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=700&st=0

[пряник]

Похоже никак.
Паяльщиков здесь мало, в основном писАльщики (ударение на втором слоге).
Хоть мне и не нравится слово "шарманка" , применяемое относительно того устройства, которое тут обсуждается, но попробую развить тему в нужном русле.
Если вспомнить историю появления одноламповой передающей приставки то имеем следующее.
Практически в каждом доме били радиоприемники , которые путем несложной доработки (приставка =одна лампа и несколько деталей)можно было превратить в радиопередающее устройство, осталось добавить антенну и вперед, кому для общения , кому для засорения эфира музыкой , кому просто , матом поутверждаться, в общем почти каждый третий мог называть себя "Свободным Радиолюбителем"
А , что имеем сегодня ?
Компьютер - почти в каждом доме. Это вам и радио , и телевизор , и газеты, и библиотека.
А ушлый народ - радиолюбители , приспособили его еще и для работы в эфире.
Изготовив несложную приставку для компа , можно из готового набора , например этого :
<noindex>http://ur4qbp.ucoz.ua/shop/8/desc/osnovnaj...adtrx_ur4qbp_v2</noindex>
Получаем классный радиоприемник и передатчик (просто трансивер) , с кучей всяких прибамбасов , которые и не снились Свободным Радиолюбителям 60х. Для начала пойдет и встроенная дешевая звуковая карта, если пальцы не растопыривать. Зато высокая стабильность частоты, панорама приема, всякие фильтры и.т.д.

Нужно конечно добавить еще немного, а именно :

1. генератор опорной частоты , на кварцевом резонаторе + один транзистор, лучше когда резонаторов несколько , можно переключать диапазоны и частоты. Для работы на частоте 1.730-1.770 Мгц (пионэрский), необходим кварц частотой 7 Мгц, их есть у нас на радиорынках , по цене пирожка.
Для работы на 3 мгц, нужен кварц 12 Мгц, эти кварцы помогут работать на любой частоте в полосе 48 Кгц, для АМ конечно не много , но со временем можно прикупить кварцев еще с копейками . Главная особенность частота кварца в 4 раза больше частоты диапазона. Встроенная звуковая карта даст возможность видеть и работать в пределах +- 23 Кгц . Если прикупить подороже то и больше.

2. Диапазонный фильтр , ничего сложного, способов реализации много, можно на кольцах 30ВН, можно на пластиковых каркасах от телевизоров , можно прикупить Амидон, Нужно всего два фильтра()пионэр и тройка) - это три катушки и пять конденсаторов в каждом.

3.Нужен еще усилитель "на передачу", не пугайтесь тоже просто, две лампы например 6Ж9П+6П15П, или 6П3С позволят усилить сигнал примерно до 10вт , это в самом простейшем случае, можно его сделать на транзисторах - чуть сложнее. Дальше ГУ50, гК71, 80,81М. Ну с лампами я думаю ниукого вопросов не возникнет.
Антенна остается непременно самым сложным , и часто самым желаемым элементом, от нее зависит успех, ну конечно если все остальное в порядке.

Конечно , все это потребует и время , и немного денег, но оно того стоит.
А главное - даст возможность называться "Свободным Радиолюбителем начала 21 века".

Я изложил все моменты создания приставки к компу, предлагаю продолжить тему в отдельной ветке , именно для обсуждения этих моментов :
-опорный кварцевый генератор
-усилитель мощности (ламповый если хотите, для начала можно от Радио 76 , был такой трансивер)
-диапазонный фильтр

[пряник]

Добавлю ссылки на УМ:
http://www.ra4foc.narod.ru/hf/trx/radio76.html
Там в конце статьи есть УМ на 6ж1п +6п15п + полосовик , он 100% подойдет для нвшего случая .
http://www.ra4foc.narod.ru/hf/pa/pa_160meter.html
Это для любителей транзисторнаго радио, мощность можно увеличить , увеличив напряжение питания.
Правда нужен еще диапазонный фильтр.

[Lazuhik]

Добавлю ссылки на УМ:
<noindex>http://www.ra4foc.narod.ru/hf/trx/radio76.html</noindex>
Там в конце статьи есть УМ на 6ж1п +6п15п + полосовик , он 100% подойдет для нвшего случая .
<noindex>http://www.ra4foc.narod.ru/hf/pa/pa_160meter.html</noindex>
Это для любителей транзисторнаго радио, мощность можно увеличить , увеличив напряжение питания.
Правда нужен еще диапазонный фильтр.

Деньги+время=почти новый ICOM IC-718! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Импульс_91]

Да тут я тут... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ну раз на дворе 21й век, то давай те переходить на транзисторы и делать АМ и SSBи шарманки. Полазал по журналам и вот что нарисовал. Сразу говорю на авторство не предтендую(IMG:style_emoticons/default/smile.gif). Просто может кто нибудь промоделировать в программах как это всё будет работать??!!По идее должно работать. Эта вещь можеть работать как SSB там CW так и AM модуляцией. АМ просто включаем режим телеграфа и модулируем оконечный каскад.

[Импульс_91]

Пошёл шарманку в радио-связном магазине выбирать! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Небось завидуешь!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Я бы за такие деньги, взял бы SDR трансивер какой нибудь. SDR рулит!!!По крайней мере АМ модуляция лучше чем у остальных буржуинов (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Блин, пряник опередил меня. Я так же мыслил(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))

[пряник]

Деньги+время=почти новый ICOM IC-718! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Чето я не понял, причем тут Айком ?
Та техника на которую я дал ссылки(УМы), собирается из деталей ЛЮБОГО лампового телевизора, там же и катушки в экранах для полосовиков или ФНЧ.

Саму плату СДР трансивера , можно и не покупать (если так голодно), а собрать самому , ничего там сложного нет, просто внимательно и аккуратно, на куске стеклотекстолита, микросхемы не дороже пирожка каждая, все совершенно доступно. Конечно , плату лучше купить , не так дорого она стоит.
Единственное , что необходимо, желание .
А время , уверен , вы в инете столько времени просиживаете, что для такой поделки за неделю хватило-бы.
Только надо быть не писателем , а " паятелем".

[Andre Green]

Не ну если шарманка 21-го века то SDR классически вписывается. 60-е приставка на 6П3С к радиоле. 2010-е приставка на микросхемах к компу.. Абсолютно логично и по трудоденегзатратам сопоставимо.И качество тоже немаловажно... А для любителей ретро сделать УМ на 6П3С и нехай она светится душу греет синим светом!

[Lazuhik]

Не ну если шарманка 21-го века то SDR классически вписывается. 60-е приставка на 6П3С к радиоле. 2010-е приставка на микросхемах к компу.. Абсолютно логично и по трудоденегзатратам сопоставимо.И качество тоже немаловажно... А для любителей ретро сделать УМ на 6П3С и нехай она светится душу греет синим светом!

Вот хоть бы кто один это сотворил и показал!Чтобы было что повторить!А так помечтать все умеют! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Импульс_91]

Всё упирается в финансы. Давайте если есть у кого жуление профенансировать проект, а именно купить плату, синтезатор и полосивики от Александра Карнауха UR4QBP, то я могу сделать выходной каскад хоть на 6п3с хоть на 6п14п. Мысли в слух(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))

[пряник]

Всё упирается в финансы. Давайте если есть у кого жуление профенансировать проект, а именно купить плату, синтезатор и полосивики от Александра Карнауха UR4QBP, то я могу сделать выходной каскад хоть на 6п3с хоть на 6п14п. Мысли в слух(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))

Вы не внимательно прочитали мой пост.
Нужна только плата.
Синтезатор заменяется (в прстейшем случае ) кварцевым генератором, один транзистор + кварц, лучше несколько кварцев, переключаемых, но начать можно с одного. Это не принесет вам неудобств, для начала можно и так, полосы 48 кгц для работы вполне достаточно. Дальше можно переключать кварцы.
Полосовики, нужно всего один на диапазон, т.е. два. И они не будут стоить таких денег. Сделать их можно и без колец, на пластиковых каркасах от телевизионных контуров(желательно в экранах).
Плату , если посмотреть внимательно , тоже можно собрать на куске стеклотекстолита фольгированного, клеите микросхемы супербыстрым клеем ногами вверх , разводку между выводами делаете проводом от витой пары , работы на пару часов. Все микросхемы стоимостью 20-30 центов, ну пара операционников. Там четко видна приемная и передающая часть, которые можно собрать потихоньку, экономя на пирожках, пиве или сигаретах. Да и готовая плата не такая уж и дорогая.

В результате вы получите совершенный апарат- прием АМ без диодного детектора, видно панораму , совпадение частоты приема и передачи, управление фильтрами, любая полоса приема, SSB, стабильность частоті настройки, и єто еще не все.
Даже на дешевой звуковой карте ві уже почувствуете разницу.
Програмы достаточно KGKSDR, будет работать на самом простом компе.

Ну вот , это конечно не одна лампа и три детальки, но сейчас и не 60е.

[Импульс_91]

Не знаю как другие, но я лично хочу собрать передатчик, а не "ляса часть" тут. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Простите за такую серьёзность (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


Пряник принято. Та плату развести нет проблем, то. Есть все условия для этого. Ну там принтер лазерный и прочее...

[пряник]

Давайте ни куда мы эту тему перемещать не будем. ОК??? Просто попросим модераторов, что бы почистили эту тему от лишнего флуда. И давайте по теме говорить??!!Вот я схему выложил, про неё даже и слова ни кто ни сказал. А это и является "цимусом" этой темы. Пожалуйста давай ближе к теме!!!

Выложенная схема кусок трансивера , или передатчика , если хотите.
Таких много.
Нужен еще приемник, нужно как-то настраивать передатчик на частоту приема, тут с АМ иногда по 5 и более кгц крутиш ручку туда сюда. А с полосой 3 кгц вообще работать нереально. Поэтому SSB приставки -утопия, или схемы практически трудно используемые. СДР кстати не намного сложнее.

Пряник принято. Та плату развести нет проблем, то. Есть все условия для этого. Ну там принтер лазерный и прочее...

Ну так начинай.
Для начала скачай програму,KGKSDR, установи , и разбирайся.
Сделай печатку, купи кварцы на 7мгц и 12 мгц , это для 1.75 и 3 мгц ,закажи остальные детали, каждый день выдели хоть пол часа, и у тебя получится.
Оно того стоит.
А мы тут поможем сообща.
Вообще можно открыть отдельную тему.

[Импульс_91]

Купил сёдня мелкосхемы. А именно: 74АС74, 4053, и операционники TL и NE.

[пряник]

Есть смысл обратить внимание еще на вот эту конструкцию:
http://cqham.ru/trx84_88.htm
Она мне больше нравится, но просто плата UR4QBP у меня есть .
Собрал на макете част УМа , до ИРФ , работает без проблем, при 0.2в на входе , на выходе 5 в переменки на 3мгц, поставил трансформатор 1:3 получил 15 В амп на 1к, кторые предполагается подать на оконечник на 6п3с, оконечник будет модулироваться по аноду (для АМ) точно такой же лампой.
Можно конечно использовать средства заложенные в самом СДРе (и линейное усиление), но на простых встроенных звуковухах не получится подключить микрофон при передаче.

Сделал на макете опорный кварцевый генератор ,
взял отсюда
http://yu1lm.qrpradio.com/HF-VHF%20univers...lator-YU1LM.pdf
там на второй странице внизу схема, все как и хотелось, Кварц 12мгц (куплен по цене пирожка с картошкой) , транзисторы КТ368 , 12 в питание на выходе 1.5в амп..

Программа M0KGK SDR.
Лежит тут: http://www.m0kgk.co.uk/sdr/download.php

[AC/DC]

Поясните тем кто в танке, как я, как в SDR/TX получается АМ? Это что, комп расчитывает такую квадратуру, что при сложении в ключевых смесителях получается несущая? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Как то математически процесс приема представляю. Хотя тоже с трудом. А передачу - нет...
И еще. Кто SDR уже делал, скажите, АМ там что, на самом деле принимается как с амплитудным детектором (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) , т.е. без визга и писка биений гетеродина и несущей?

Строителям шарманки 21 века. Мысли вслух. Вы пошли по упрощению со стороны синтезатора. А это как раз зря. Приемную часть можно упростить до четырех диодов пары катушек, пары кондеров, пары резисторов и к157УД2. Но построив СДР на одном кварцованном опорнике Вы получите девайс с красивым именем РАЗОЧАРОВАНИЕ. Сам CW на 3,579 пробовал. По теории все хорошо... Но на практике... На практике только музыку транслировать в никуда, т.к. коммерческие приемники на 1,73-1,85 МГц не выпускаются. А движение шарманщиков не столь широко, чтобы Вы вышли в эфир и на Ваш общий вызов сразу кто подошел. И потом, вопрос совместимости. Не пробовал вашу программу для СДР/ТХ, но у меня очень серьезные опасения, что она выдаст на выходе все же SSB... Если не прав, пинайте (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Уже писал, но повторюсь. Будьте бдительны с антенной и заземлением!!!! Семь раз все проверьте! Если ламповым приемникам 60-х было по барабану, когда и какую антенну к ним кто присобачивает, то в СДР очень большая вероятность поджигнуть звуковуху. Сам поджигал, поэтому и предупреждаю. И это... Для кайфа, чтобы все фильтры работали и все вообще было зай гезунд в СДР - нужна плата по цене ну очень хорошего приемника. Дуплексная. Иначе минус фильтры сразу, плюс узкий участок мониторинга. Оптимально на такой шарманке только PSK-31 пойдет!!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Импульс_91]

Может просто отключается функция давления несущей и второй боковой???!!!

[AC/DC]

Может просто отключается функция давления несущей и второй боковой???!!!

Несущая у вас кварцованная и, пройдя через цифровой фазовращатель ВЧ (а по простому простосто делитель частоты), поступает на ключевые балансные смесители на мультиплексере или просто микросхеме ключа. А ключевой смеситель он вроде как двухбалансный. Т.е на выходе его только продукты преобразования. Нет ни сигнала, ни несущей. СДР - они приемники ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ, т.е. с нулевой ПЧ. И аппаратно как раз делаются только синтезатор (или гетеродин) и смесители. В теории даже без входных ДПФ можно работать, т.к. зеркалка в 3-6 кГц душится.
Так вот. После смесителей получается квадратурный сигнал: два канала, сигнал в которых сдвинут на 90 град относительно друг друга. В приемниках прямого преобразования дальше идет низкочастотный фазовращатель. У СДР же функции НЧФВ выполняет комплекс АЦП звуковой карты + программный DSP + ЦАП звуковой карты. Цифровые методы позволяют получить довольно точно разность фаз НЧ сигнала в 90 град. И все это имеет смысл при приеме ССБ. И не вижу способа принимать АМ.
На мой куций ум прием АМ на СДР - проблема в том плане. что это все же приемник прямого преобразования. Как избавится от биений гетеродина и несущей сигнала? DSP откуда узнает, что вот это визг от биений, чтобы заткнуть, а это визг оператора, чтобы преобразовать? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Согласен на 100% только, что действительно, комп это именно та штука, к которой нужно изобретать шарманку 21 века. Только если мутить с десятком корпусов микросхем - это так и останется конструкцией для ящика с металлоломом, а не той старой доброй шарманкой на 6П3С...

И еще мысли. Но почему АМ? Если шарманка довольно простая для ССБ - то шарманщиков будет море и на ССБ. И тогда хоть круглый стол собирай. И дальнобойность выше. Важна идея - простота! А простота СДР - вещ обманчивая. Если полностью "железный" трансивер можно самому ковырять, то ковырять софт, как по мне - дело муторное с нуля. А злые языки поговаривают, что исходников прог для СДР вроде нет в свободном доступе... Да и потом. Слишком много нужно специфических знаний...

Блин, написал море, а про главное забыл. Функцию подавления несущей в СДР программно не введеш. Она организована аппаратно! Боковая давится за счет смешения квадратуры несущей и квадратуры сигнала - т.н. ФАЗОВЫЙ способ. Все есть в Букваре от Полякова: "Радиолюбителям о технике прямого преобразования"

Виноват, что замутил воду. Оказываеццо к СДР относятся и обыкновенные классические супергетеродины с ПЧ 12 кГц. Там прием АМ и фильтры. ССБ только фильтровый тогда...