Исследование шарманки, Как работает шарманка? Опции Рейтинг

[Композитор]

да да..

А сколько ты витков мотал катушку связи с антенной, когда пытался сделать индуктивную связь?

[автобаза]

та катушка еще с прошлого году осталась) там где-то 25-30 витков 0,6 проволки вряд. щяс бы мотал витков 10-15 внавал. и провод толще, чтоб не грелся. буду дома - попробую.

[Композитор]

так правильно, как ты ею согласуешь четвертушку?
Вот контур у шарманки сколько там, 50 витков. А катушка связи нужна витков 5....10. тогда поедет.
Для четвертушки неонку надо в огороде вешать, возле шарманки гореть не будет, а если будет - то это неправильно

[автобаза]

та и не горит. на конце антенны пробую. должна ж?

а катушку на 25 витков относить подальше от контура надо, где-то 6-7 см. пробовал располагать перпендикулярно контуру - строится так же.

[Композитор]

для согласования важнее соотношение количества витков в катушках , нежели связь между катушками. Можно на одном каркасе намотать контур шарманки и катушку связи витков 10, а можно вообще отвод на контуре сделать от 10-го витка и к нему антенну.

Неонка в огороде должна гореть, а в хате на антенне не должна. На верху контура тоже должна гореть, на катушке связи не должна.

[rz3gx]

Так это и есть мультипликативный фон , сеть
его родина. Для того и все вычмырения с конденсаторами по обмоткам, параллельно диодам, экран между обмотками.. Мультик любит крови попить.

[автобаза]

запустил четверть с приставкой. Ошибка была в расположении катушки связи - она была расположена над концом контура, который шел к сетке. Разместил Lсв возле анодного конца и лдс на конце антенны засветилась как и на тройке. с четвертью приставка менее стабильна (срывается) и труднее в настройке. Вроде как полволны - предпочтительней. А если полволны высоко расположены и имеют очень большое сопротивление? Как согласовать? Делать отвод как у американки? Кстати, мощность в антенне можна оценить по току противовеса (ИЗ): стоил антенну как четверть и как полволны - ток противовеса был примерно одинаков.

[Дубликат]

Может будет полезно
Любительск коротковолн радиостанция. Н.Прозоровский.rar

По американке. В этой теме

[victori]

В "исследовании шарманки" помогает вот такой полезный инструмент:

Можно объективно оценить свой сигнал и гармоники, т.е. самопрослушка, а также настроить как-то антенну и согласование.
Всё приблизительно, но достаточно для начинающего.
Катушка - с недоделанной шарманки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Отводы - по лучшему приёму.
Наушники - высокоомные (ТА-56. ТОН), около 2 кОм.
Прибор - от 50 мкА до 500 мкА, но лучше 50 мка.
КПЁ - любой, можно даже с плёночным диэлектриком
от карманного приёмника типа "Селга" или китайского (у меня от ВЭФ-201)

[автобаза]

оуу-ееее... маразм крепчает (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (привет Первомайскому Жуку (MOV из Первомайска который))

эксперименты продолжаются.
что нужно генератору чтоб генерировать максимально устойчивые колебания? баланс фаз и амплитуд. в моей схеме:

(IMG:http://cs624821.vk.me/v624821192/2be43/eHDjmcUcI78.jpg)

баланс фаз автоматически получается заземлением середины контура через конденсатор.

баланс амплитуд ищется тоже не сложно: приставка запитывается от низкого напряжения (я 5 вольт подал) и подбирается конденсатор обратной связи (я подстроечник поставил 5/20) по максимальной генерации, которая определяется по индикатору поля подключенному к аноду. если все правильно настроено то приставка генерирует и при 1 вольт анодного, тоесть от батарейки) палец, конечно, не кусает, брехать не буду (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , но и генерация не срывается если за вывод контура взяться рукой.

теперь о связи с антенной. если её слишком сильной сделать то при таком низком анодном напряжении (5в) генерация сорвется. оптимальной считаю такую связь чтоб показания инд.поля, напрямую подключенного к аноду, при подключении антенны уменьшались на 40-60% (в 2 раза, например с 70 до 30 делений). при такой настройке и полном анодном (450в) в антенну идет около 3-4вт (судя по автомобильной лампочке 12в 5вт) но зато девиации нету при модуляции до 100%. если связь с антенной посильнее сделать то в разрыв антенны загорается даже лампочка 220в 100вт (не полным накалом, само собоу, ватт на 15) но при модуляции девиация уже дает о себе знать. дело в том что при модуляции "вниз" анодное снижается (на пике) до 20-30 вольт а там уже срывается регенация, оттуда и все неприятности.

ps: вчера читал статью в ж.радио №1 1963г. про гпд Шадского. там уверяли что их гпд работает даже при 10 (!!!) вольтах анодного. я от этой цифры еще нолик отпилил (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

PPS: как выяснилось почти нет разницы как подключать антенну: через катушку связи или от анода через кпе. мощность почти одинаковая в антенну и девиации нет, если согласовать при низком анодном (5-10вольт). только подключение через кпе уводит частоту настройки.

[victori]

Случайно нашел у себя переменник на изолированной подставке и с длинной пластмассовой ручкой.
Вечером вчера спаял шарманку на 3 мгц по этой схеме (Аист). Всё заработало с первого раза.
Питание +300 и ~6,3 от отдельного БП на базе ТСШ-170, а модуляция на 2-ю сетку.
Даже смог связаться по месту километров 40.
Антенну бросил по огороду на скорую руку из полевика, где-то метров 45.
Прежде чем сооружать передатчик с отдельным ГПД, в качестве эксперимента подпаял еще одну 6П3С впаралель к шарманке в надежде увеличить мощность и дальность связи,
но никаких улучшений не заметил.
Ток увеличился где-то на 5-10%, а в остальном никаких изменений: и неонка и индикатор напряженности никак не отметили мои старания по умощнению Аиста (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .
В чем же дело? Что я тут упустил? Может всё так и должно быть.

[пряник]

Так и должно быть.
Кто вам сказал , что если добавить лампу то что то поменяется ?

У вас на автомобиле 4 колеса , добавте еще 4ре , что поменяется ?


Надо не лампу добавлять , а добавить анодного .

Но это тоже мало будет заметно .
Увеличение анодного напряжения в 2 раза даст рост мощности в 4ре раза.

Этот прирост будет в эфире мало заметен.

[victori]

Так и должно быть.
Кто вам сказал , что если добавить лампу то что то поменяется.

Та, возможно. Повёлся вот на эту схему:

Ну, хотя бы ток должен бы более солидно подрости, а то всего каких-то 5%

[автобаза]

не, большой ток больше навредит, чем поможет. будет сильнее контур греться. 6п3 стабильно при 450 анодного работает. Ток 65-70 ма. больше накрутить (без последствий) не смог. При 450 анодного кпе продернутый нужно использовать, обычный шьет при модуляции. Щас поставил 6п7 - никакой разницы, выводы сеток и катода удобнее (для меня) расположены. Ну и анод сверху.

А той приставкой от зорро хиба шо гвозди жарить.

[Утюг]

Ну, хотя бы ток должен бы более солидно подрости, а то всего каких-то 5%

Чтобы вырос ток вдва раза, надо уменьшить сопротивление нагрузки в два раза. Для этого нужно в ВКС увеличить связь с антенной в 1.4 раза.
Так как ток вырастет в два раза, неплохо бы уменьшить витки связи в задающем контуре в два раза, чтобы мощность в контуре осталась прежней.
Кроме того такой умощненной шарманке потребуется в два раза более мощный модулятор, иначе будет мелкая модуляция и может даже разборчивость ухудшится и дальность связи даже уменьшится.

В целом шарманка это же рабочая лошадь, если надо больше мощности, делаешь другой аппарат или прицеп, это если цель - радиосвязь.
А если цель - поэксперементировать, то изучай теорию, чтоб самому понимать где что нужно уменьшить, где увеличить и где что и как происходит, без этого эксперементаторство превращается в мазахизм и шаманство.

[victori]

А если цель - поэксперементировать, то изучай теорию, чтоб самому понимать где что нужно уменьшить, где увеличить и где что и как происходит...

Согласен.
А есть где можно почитать , что происходит в автогенераторе при параллельном включении ламп?

[Утюг]

Согласен.
А есть где можно почитать , что происходит в автогенераторе при параллельном включении ламп?

Врядли есть такой специальный раздел про параллельное включение в автогенераторе(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Происходит обычная вещь, ток распараллеливается, дальше смотриш справочный листок на лампу, и прикидываешь, там графики обычно бывают и всякие цифры.
Если выше написаное - непонятный бред, то с более общих вещей надо начинать, закон кирхгофа, закон ома, сопротивление напряжение ток мощность...
Где это все прочитать я хз, я это изучал по учебникам много лет назад, сейчас наверно можно найти в интернетах каойнить учебник базовый по электротехнике, для техникумов там...

[Г0ризонт]

надо двухтактную шарманку мутить(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) хотя , что то не встречалось прям схемы, хотя вроде , что то подобное слышал, что делали на мощных лампах, и при двухтакте уровень гармоник меньше.

[Дубликат]

Двузтаткную, ну ради "форсу бандиЦЦкого" делать.

Лампы в параллелль и хоть четрые штуки, что бы глаз радовали синими всполохами, а П-контур справится со второгой гармохой.

Главное не забывать о блоке питания (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[victori]

надо двухтактную шарманку мутить(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) хотя , что то не встречалось прям схемы, хотя вроде , что то подобное слышал, что делали на мощных лампах, и при двухтакте уровень гармоник меньше.

Это что-то типа такой:

И что, мощность возрастёт где-то 2 раза? Навряд ли.
И вторая гармоника снизится? Это да.
Надо попробовать.
И катушка АИСТовская со средним выводом сгодится. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)