![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Elessar |
![]()
Сообщение
#1
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Привет Форум !
Прошу практического совета. Есть следующие детали для ВКС - просьба оценить-прикинуть, на сколько потянут. Кондер вакуумный 15-750пФ 10 кВ планируется в качестве горячего; Кондер переменный от Р-140, как холодный; Катушка - ползунковый вариометр, две штуки, планируется соединить в параллель. Как на фото, только шаг пошире и индуктивность поменьше, намотан 10мм лентой. От Р-137 (IMG:http://www.qro-shop.com/Bilder/sproll24my.jpg) Потянут на одну ГУ-5Б или ГУ-78Б ? Как насчет включение катушек в параллель - что говорит за, что говорит против ? Механически, конечно же, на одном приводе посажены будут. Насколько это критично, рядом с катушкой разместить вакуумник и воздушник по бокам? Будут ли проблемы с падением добротности или паразитной емкостью ? Спасибо ! С приветом |
бабай |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 9.6.2009 Пользователь №: 1 816 ![]() |
Как это в паралель. Электричекое соединение последовательно иначе индуктивности нехватит.
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#3
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Elessar на ГУ78Б потянет все что от р-140, так позаботьтесь о шаровом вариометре. Катушка, что на снимке вряд ли осилит мощность от ГУ78Б, если вы только ее собираетесь использовать не в половину мощности.
О ГУ-5Б и речи идти не может, там другие компоненты нужны. |
Elessar |
![]()
Сообщение
#4
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Как это в паралель. Электричекое соединение последовательно иначе индуктивности нехватит. Катушка, что на снимке вряд ли осилит мощность от ГУ78Б, если вы только ее собираетесь использовать не в половину мощности. Не совсем понимаю. Я говорю здесь о параллельном соединении. Одна катушка намотана плоской лентой шириной 10 мм, т.е. две катушки дадут эффективный периметр в 40 мм. Неужели не хватит ? Та, что на снимке - кстати от УСС Р-140. |
бабай |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 9.6.2009 Пользователь №: 1 816 ![]() |
Вот Вы пишете (только шаг пошире и индуктивность поменьше ) две штуки сложите в параллель а если Вы их последовательно поставите индуктивность в два раза меньше чтоли будет? Итак на одной пожоже индуктивности мало будет. О какой частоте ведем речь?
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#6
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Не совсем понимаю. Я говорю здесь о параллельном соединении. Одна катушка намотана плоской лентой шириной 10 мм, т.е. две катушки дадут эффективный периметр в 40 мм. Неужели не хватит ? Та, что на снимке - кстати от УСС Р-140. УСС от Р-140 не рассчитана на высокие мощности, а у вас с 78 наверное около 3 кг будет. Вот шаровый вариометр, что в Р-140 - тот с большим запасом. Впрочем, я не знаю какая у вас ВКС запланирована, если P-контур, то его детали будут работать с большой нагрузкой, если L-P контур, то нагрузка будет распределна межу катушкой в аноде и Р-контуром. Тогда возможно все получится удачно. Вопрос: по какой схеме ВКС? |
Elessar |
![]()
Сообщение
#7
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Итак на одной пожоже индуктивности мало будет. О какой частоте ведем речь? УСС от Р-140 не рассчитана на высокие мощности, а у вас с 78 наверное около 3 кг будет. Вот шаровый вариометр, что в Р-140 - тот с большим запасом. Вопрос: по какой схеме ВКС? ВКС запланированна по П-схеме с последующим согласующим устройством. Индуктивности думаю не мало, т.к. речь идет о диапазоне 15-30 Мггц. Немного конкретики: А какой требуется минимальный периметр сечения провода катушки для мощности 3 кВт ? Как вообще считать, требуемый периметр возрастает линейно ли с мощностью, и какие есть ориентировочные пропорции ? 44мм периметра ленты соответствуют трубке диаметром 8мм = (3,14х8 + 3,14х7)мм, что уже в принципе не мало, или же все равно не хватит ?? |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#8
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Цитата ВКС запланированна по П-схеме с последующим согласующим устройством. Индуктивности думаю не мало, т.к. речь идет о диапазоне 15-30 Мггц. А вы знакомы с L-P на СКР С. Пасько хорошо разжевал эту тему, вот там требования к элементам ВКС - понижаются и Ваши детали наверняка будут работать без проблем. Цитата Немного конкретики: А какой требуется минимальный периметр сечения провода катушки для мощности 3 кВт ? Как вообще считать, требуемый периметр возрастает линейно ли с мощностью, и какие есть ориентировочные пропорции ? Просто так навскидку сказать нельзя, все зависит оттого какую вы сделаете ВКС. ЗЫ. Я поищу инфу на СКР |
Kip2077 |
![]()
Сообщение
#9
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 259 Регистрация: 10.10.2008 Пользователь №: 1 357 ![]() |
Несекрет что ток ВЧ проходит по поверхности проводника, и чем ниже частота тем глубже его проникновение. Так для частоты 3,5мгц допустимый ток 0,8-1А на 1мм периметра, на 28мгц только 0,5-0,7А (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
Elessar |
![]()
Сообщение
#10
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Ок, Л-П ВКС мне знакома. Проблема в том, что четыре ручки настройки это само по себе зело много, непросто в управлении (главный минус) и не вписывается в концепт усилителя, переднюю панель и прочее.
Такой вариант только в крайнем случае. Проще уж катушку медной трубой намотать. Цитата Просто так навскидку сказать нельзя, все зависит оттого какую вы сделаете ВКС. ЗЫ. Я поищу инфу на СКР Ок, спасибо. А вот сдесь есть считалка П-Контура |
Kip2077 |
![]()
Сообщение
#11
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 259 Регистрация: 10.10.2008 Пользователь №: 1 357 ![]() |
В этой программе узнаете ток в катушке, допустимую плотность тока я указал, дело за малым.....
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#12
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Цитата Ок, Л-П ВКС мне знакома. Проблема в том, что четыре ручки настройки это само по себе зело много, непросто в управлении (главный минус) и не вписывается в концепт усилителя, переднюю панель и прочее. Четыре? Да нет, все теже ручки настройки, что и в П-контуре, на считая перестройки вариометра. Катушка в аноде переключается реле. Передняя панель не пострадает. А вот токи в элментах ВКС будут ниже, понизятся требования к реактивной мощности конденсаторов. Ищу архив, у меня где-то есть рассчет L+Р Что там кстати дает рассчет, почти 18 А. Учитывая, что 1 мм - 0,5 А, а это 36 мм периметра. - не трубка 8 мм не тянет. (рассчет не точный я не знаю какое у вас R1 и R2) |
Elessar |
![]()
Сообщение
#13
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Четыре? Да нет, все теже ручки настройки, что и в П-контуре, на считая перестройки вариометра. Катушка в аноде переключается реле. Передняя панель не пострадает. А вот токи в элментах ВКС будут ниже, понизятся требования к реактивной мощности конденсаторов. Интересно. Цитата Ищу архив, у меня где-то есть рассчет L+Р Что там кстати дает рассчет, почти 18 А. Учитывая, что 1 мм - 0,5 А, а это 36 мм периметра. - не трубка 8 мм не тянет. (рассчет не точный я не знаю какое у вас R1 и R2) Не понимаю. Вот по такому рассчету-то как раз и потянут мои катушки. По 10мм сторона+1мм кромка, итого 22мм периметр на одной катушке. На двух - 44мм. Т.е. допустимый ток в катушке будет до 22А на 30Мггц. Трубка 8мм, кстати, имеет периметр 3,1415х8 внешний диаметр + 3,1415х6мм внутренний диаметр (П=2πr=πD), если принять толщину стенки 1мм. Получается 43,981мм т.е. примерно 44мм. Из расчета 0,5А/мм те же 22А. Я что-то неправильно считаю или в чем я ошибся ? |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#14
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
1. Я пока не нашел архив у себя на компе, где есть рассчет LP ВКС.
2. Две катушки конечно все потянут. Я только ума не приложу как все это будет выглядеть, они разные (хотя внешне одинаковые) и токи в них будут разные. Никогда катушки параллельно не соединял. |
Elessar |
![]()
Сообщение
#15
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Цитата Я только ума не приложу как все это будет выглядеть, они разные (хотя внешне одинаковые) и токи в них будут разные. Никогда катушки параллельно не соединял. Почему они разные ? Конечно, переходные сопротивления ползунков немного отличаться будут. Но разве это так значимо ? А что говорит по теории против параллельного соединения ? |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#16
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Разные, потому как ничего одинакового нет. И конструктивно индуктивности у них разные
Теория против параллельного соединения не говорит ни чего плохого. Конструктивно решение не лучшее, вам же как-то перестраивать их нужно будет синхронно. Расскажите как будете это делать? Вообще опишите задачу, хочется поглядеть какое решение задумали. |
Elessar |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 9.1.2010 Из: Aachen, Deutschland Пользователь №: 2 140 ![]() |
Ок.
Задача следующего плана: Есть блок УМ от Р-137, который я разобрал основательно. В него поставил вакуумный конденсатор слева и кондер от Р-140 на место родного переменника справа. Посередине сидела катушка, но оказалась зажата со всех сторон металлом, так что я ее оттуда вытащить хотел и вместе со второй такой же катушкой на "второй этаж" поднять. Оттуда ременная передача от обоих катушек к верньеру, ось которого проходит внизу посередине. А в середину посядет конденсатор переходной, вакуумный на 2000пФ 10кВ 130А. Вместо ГУ-43Б которая там стояла, хочу поставить ГУ-78Б или еще что-то мощное, например ГУ-5Б. |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#18
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Комендировка...выпал немножко.
Ну вы как-то скромно описываете вашу конструкцию. Вы собираетесь использовать РА 15-30 МГц. это понятно. Какое Ua, Ia ГУ-78Б? Рассчитывали П-конутр, какие данные получили? Прикидывли начальную емкость которая будет входить в П-конутр? Какая получилась? Что катушки от металла удалили, это правильно иначе вовек добротности не видать. |
Guglielmo |
![]()
Сообщение
#19
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 156 ![]() |
Вместо ГУ-43Б которая там стояла, хочу поставить ГУ-78Б или еще что-то мощное, например ГУ-5Б. Ставь сразу ГУ-39 (чтобы два раза не ходить) :-) Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#20
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
И куда потом народ выселять? ГУ-39Б в самоделках не видел ни разу, видел разбомбленный оконечник на этой лампе. Очень понравились проводочечки идущие к накалу. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.9.2024, 4:18 |