Регенеративный приемник прямого преобразования. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Регенеративный приемник прямого преобразования. |
Regen |
16.1.2010, 17:46
Сообщение
#1
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
|
AC/DC |
18.1.2010, 7:49
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 27.12.2008 Пользователь №: 1 507 |
Регенеративный приемник прямого преобразования. И что, работает? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Три каскада усиления перед регенератором! У них усиление 1? Преселектор полосу на весь 80м диапазон? А зачем УВЧ перед преселектором? ЗА ним же два каскодника! Поясните идею. Я сам сейчас экспериментирую с простыми регенами. Но даже в мыслях небыло так забуферить сам реген! |
Regen |
18.1.2010, 8:57
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
И что, работает? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Три каскада усиления перед регенератором! У них усиление 1? Преселектор полосу на весь 80м диапазон? А зачем УВЧ перед преселектором? ЗА ним же два каскодника! Поясните идею. Я сам сейчас экспериментирую с простыми регенами. Но даже в мыслях небыло так забуферить сам реген! увч работает на частоте 3.7 а реген на 1.85 .чуствительность регенератора падает.простой реген дает чуств. со всеми шумами и остальными каналами 10 мкв. а эта схема 05 мкв. увч нужен для усиления 3.7 и ограничения проникновения сигнала регена в преселектор. но для работы преселектора необход. проникновение сигнала регена. повышается доброт. регулировкой является подстроечный конд. |
AC/DC |
18.1.2010, 13:57
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 27.12.2008 Пользователь №: 1 507 |
увч работает на частоте 3.7 а реген на 1.85 .чуствительность регенератора падает.простой реген дает чуств. со всеми шумами и остальными каналами 10 мкв. а эта схема 05 мкв. увч нужен для усиления 3.7 и ограничения проникновения сигнала регена в преселектор. но для работы преселектора необход. проникновение сигнала регена. повышается доброт. регулировкой является подстроечный конд. Пасип. Эт я уже потом понял, когда соседнюю ветку с вашими постами почитал. Не просек фишки о преобразовании на второй гармонике. Только вот боюсь, что регенеративным такой приемник нельзя назвать. Это все же приемник прямого преобразования для СW и SSB и синхронный приемник для АМ/ЧМ с ФАПЧ. Скажите, а при настройке на станцию глухой щелчек не слышно? ФАПЧ типа срабатывает? Я делал схему Захарова для приема УКВ ЧМ из Радио за 85 год. Кажись номер 4. Работала на раз. Чутья не хватало. Но у вас вроде как с чутьем должно быть все ОК. И еще, не сочтите за наглость, один вопрос. Вы пишите, что сигнал регена должен попадать на преселектор. Это вы имеете в виду ПОСдля системы из трех контуров? Т.е. "РЕГЕНЕРАТИВНЫЕ ВОРОТА" о которых так много говорили любители QRP на своем сайте РУКУЭРПЭ? И Саулиус Карвелиус про это писал на СКР? Я пробовал ПОС подать на вход трехконтурной системы и получить таким образом реген. Не получилось... Да и происходящие процессы не понял. Тыкал осцилографом в разные точки: вроде показывает шум как при регенерации. А приема нет... Может крайние контура съехали по частоте были? ну это мои проблемы... Поляков писал, что все контура должны быть разделены буферами, чтобы эффект был сильным. Тогда я боюсь, что проследить фазу будет крайне сложно... Хотя в СИКУКУЭРПЭ есть схема с двумя контурами с ПОС. Или я неправильно понял вашу концепцию? И еще вопрос. Вы пишите, что настроен приемник на 3,7 МГЦ. А что там? В нашей тундре просто жизнь только от 3,6 до 3,7. Выше только европейцы изредка заходят при контесте... |
Regen |
18.1.2010, 14:31
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
Пасип. Эт я уже потом понял, когда соседнюю ветку с вашими постами почитал. ...... И еще вопрос. Вы пишите, что настроен приемник на 3,7 МГЦ. А что там? В нашей тундре просто жизнь только от 3,6 до 3,7. Выше только европейцы изредка заходят при контесте... |
AC/DC |
18.1.2010, 18:16
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 27.12.2008 Пользователь №: 1 507 |
Сам посмеялся со своего вопроса о щелчке при настройке. Вы же написали, что на 3,7 приемник. Какие там могут быть несущие для захвата? Пардон.
Спасибо за интересную на мой взгляд разработку. Повторять конечно не буду. Предрассудки не дадут ставить УВЧ перед преселектором и трехконтурный преселектор (А у Вас фактически ДПФ) для регена. Реген и так может ссб сигнал на составные разложить. И по чутью 10-20 мкВ - вдоволь. Но вообще спасибо! Больше вопросов пока нет. Респект и уважуха! |
Regen |
19.1.2010, 16:53
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
реген может и разложит . но качества ссв не будет. а чутье еше никому не помешало. просто была задумка переплюнуть супер.по моему это получилось. приемник перекрывает 3.2 4.0 .можно и на 40м сделать. есть предположение что после установки bf 245 пойдет и20м.вобщем схемку срисуйте вы все равно к ней придете.
|
AC/DC |
27.1.2010, 13:06
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 27.12.2008 Пользователь №: 1 507 |
Regen, только сча до меня дошло. У вас диапазон регена 3,2-4 МГц? Т.е. полосовой фильтр из трех контуров заточен на полосу 0,8 МГц? Или полосовик перестраиваемый?
|
Regen |
3.2.2010, 16:17
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
полосовой фикс. весь процесс я до конца не понял. суть в том , что при проникновении второй гармоники в преселектор полоса пропускания расширилась, притом добротность увеличилась
|
AC/DC |
4.2.2010, 19:58
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 27.12.2008 Пользователь №: 1 507 |
Вообще то, что вы пишите - как то стремно. Я насчет увеличения полосы пропускания при увеличении добротности... Скорее механизм работает описанный Саулиусом Карвелиусом и В.Т. Поляковым: положительная связь на систему связанных контуров. Только там у них условие стояло, что контура через буферы связаны... НО может... В общем лучше об этом сказать думаю так: стала лучше не добротность, а ПРЯМОУГОЛЬНОСТЬ ФСС. ТОгда понятно все. Крутые скаты АЧХ и в эти регенеративные ворота лезет весь диапозон...
|
Regen |
5.2.2010, 15:07
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
стремно что вы так одзываетесь. а насчет ваших знаний , ненадо раскидываться словами которые выучил.обычно это далеко не правда.при увеличении обр. связи в преселекторе резко увеличиваются шумы и пики ахч . не это ли увеличение добротности . и еще .контура не настраиваются наодну частоту. обязательно присутствует смещение. насчет полякова.по моему он описывал систему контуров при повышенной добротности а не режиме генерации. |
Regen |
6.2.2010, 14:40
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
и еще. я могу обьяснить процессы происходящие в преселекторе . но без приборов утверждать не стану. в руках остался один гвч. если я пишу вам об этом .то основанием для этого есть определенный опыт. а фишка повышения добротности при расширении полосы - взаимное влияние контуров преселектора . которое увеличивается при повышении обр связи.равномерность ахч особенно заметна на второй гармонике.
|
Lazuhik |
6.2.2010, 17:18
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 |
Раньше увеличение добротности катушки достигалось,увеличением её диаметра и провода!Посмотрите старые приёмники,какие там стоят катушки! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
Regen |
7.2.2010, 4:05
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
Раньше увеличение добротности катушки достигалось,увеличением её диаметра и провода!Посмотрите старые приёмники,какие там стоят катушки! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) это совсем другая тема. |
SO3 |
13.2.2010, 19:59
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 12.2.2010 Пользователь №: 2 227 |
Всем привет ! Очень интересная схема.
По моему между регенератором - генератором - преобразователем работающем на F/2 и преселектором на F устанавливается очень слабая связь, но такая и нужна. Оконечное устройство нелинейное, там имеется F и другие комбинации . При регенерации вторичного связанного контура, отрицательное сопротивление вносится и в первичный. Такая структура диапазонного регенераторa - автодинa - приемника прямого преобразования должна обеспечить очень высокую избирательность, чувствительность и стабилизацию частоты. Входной многоконтурный фильтр можно сделать легко переключаемый, на несколько диапазонов. Основная настройка одним оконечным контуром, изменяющем прямоугольность фильтра преселектора и фазовое распределение в регенеративных воротах всей системы. Оконечный преобразователь сильно защищен от воздействия сильных сигналов на 2F. Круто ... А В.Т.Поляков имел в виду систему регенераторов с отдельными контурами с генерацией и без нее. Систему можно настроит так, что в полосе пропускания возникает генерация и усиление, а за полосой пропускания пропадание генерации и возникновение ослабления, это основное различие от простого регенератора. Тут свое дело делает фаза в разных точках системы. Когда оконечный регенератор в режиме автодина слабо генерирует, то прекрасно принимается AM в синхронном режиме, SSB_CW в режиме ППП и DRM . Все остальные регенератора синхронизируется от ведущего, селективность бешено повышается. |
Lazuhik |
13.2.2010, 20:15
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 891 Регистрация: 25.4.2008 Пользователь №: 1 217 |
Всем привет ! Очень интересная схема. ....... Судя по описанию тебе |
SO3 |
13.2.2010, 21:19
Сообщение
#17
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 12.2.2010 Пользователь №: 2 227 |
Судя по описанию тебе вот сюда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Питание от ЕМ поля, это другая тема ... |
Regen |
14.2.2010, 11:54
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
|
Regen |
14.2.2010, 13:28
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 590 Регистрация: 14.1.2010 Пользователь №: 2 155 |
Всем привет ! Очень интересная схема. .......... насчет последнего контура я думаю что вы ошибаетесь. взаимное влияние двух иболее контуров недает перестроить один контур в одтельности.при увеличении емкости одного из контура ахч преселектора изменялось незначительно.насчет полякова.если я видел ту схему то это было лиш предположения. дайте пожалуйста ссылку |
SO3 |
14.2.2010, 16:27
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 12.2.2010 Пользователь №: 2 227 |
Если контура преселектора будет попадать в цепь ПОС регенераторов,
то это добавит дополнительной селективности. Но настраивать в более широкой полосе этот фильтр сосредоточенной селекции придется синхронно во всех его контурах, это понятно. Тут интересное в том, что если с регенеративного оконечного каскада работающего на F/2 часть энергии поступит в оконечный контур фильтрa сосредоточенной селекции (связанных контуров) то будет регенерироваться и этот преселектор. Тем более, что он активный. А исходные схемы двухконтурных регенеративных преселекторов |
Текстовая версия | Сейчас: 24.11.2024, 13:59 |