IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

61 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Регенеративный приемник прямого преобразования.
Утюг
сообщение 16.2.2010, 21:00
Сообщение #41


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 151
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Regen @ 17.2.2010, 0:10) *

резисторы ставил до 1ком . связь до 50 пф эффект тотже.

1 ком слишком мало, надо на порядок больше, порядка 10 ком
Чтобы согласовать 75 ом с антенны с 10 ком на контуре надо катушку связи на первый контур: 1:12
И даже если третий контур нагрузить повторителем с КУ=1 и входным сопротивлением 10 ком, то с учетом потерь уже можно получить 15-20 дб усиления с неравномерностью 3 дб в диапазоне, без всяких регенераций.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 17.2.2010, 8:38
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 16.2.2010, 21:00) *
1 ком слишком мало, надо на порядок больше, .............
да . сказать больше нечего.видимо вам придется пройти к цели своим путем.возможно вы найдете чтото новое.радует одно-тема сорвана с места.60 лет всетаки прошло.желаю удачи.будет чтото новое-обязательно поделитесь.
Цитата(SO3 @ 16.2.2010, 20:27) *

Если в преселекторе повышается добротность то это нужно использовать.
..........
С этим согласен.
вот и я с вами согласен.но это не значит что тема закрыта -впереди qrp трансивер.мысли уже кое какие есть.возможно пришло регену пройти тот путь,который прошел ппп.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 17.2.2010, 11:47
Сообщение #43


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Интересно каким путем ПОС поступает с выходного regeneratora на
преселектор ? Нету ли фото ? Для регенеративных систем чем ниже
уровень внешнего сигнала, тем выше селективность, чувствительность
и усиление. Два каскoда с общими базами обеспечивает однонаправленность,
а также усиление. Достаточно очень слабого проникновения через
пространство монтажa от выхода к контурам преселектора и система
становится стабилизированной двойной регенеративной. Значит
избыток регенеративной энергии с выходного переваливает в
трехконтурную усиливается, развязывается и снова поступает
на стабилизацию оконечного регенератора. Когда выбрасываем
входной антенный буфер перед контурами преселектора то
контур антенны 'бесконечно' поглощает и сводит на нет саму
сущность многокаскадного увеличения добротности. Хм, жутко
интересно ! Не 60 лет, а уже 90 лет ! Это только начало темы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 17.2.2010, 14:54
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



я думаю что не пос поступает с регенератора.это ослабленная несущая,которая отражаясь в любом контуре преселектора возращается обратно в реген,образуя пос.а фотка этого процесса -стоит как вы говорите 90 лет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 17.2.2010, 21:52
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Если это так, то экспериментальные схемы
'Регенеративный IQ приемник'
действует аналогично, хотя внешне как бы большие
различия. Вместо контура первого регенератора может
использоваться N-контурный фильтр. Второй регенератор
с контуром настроенном примерно на 2F...3F для получения
квадратуры (не обязательный) . Регенеративный гетеродин
может работать на частотах F/n, где n = 1,2,4 .
Входной сигнал перекачивается через первый регенератор
в регенеративный гетеродин или второй регенератор.
Для некоторого диапазонного интервала настройку можно
вести только изменением частоты и энергии гетеродина.
Другие контура или фильтра если нет потребности квадратуры
может быть фиксированными. Особенность схем импульсная
работа регенераторов и использование нелинейных резонансов.
При изменении энергии (амплитуды) сигнала гетеродина
изменяется частоты нелинейных резонансов, настраивается
точная квадратура если такова нужна. Оконечный сигнал
можно снимать и с гетеродинного регенератора.
Переход с мkA к мА в режимах этих регенераторов позволяет
значительно повысить 'динамику' при питании от +1.5V
и перейти на широкую полосу контуров и квадратуры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 18.2.2010, 13:04
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



низким питанием и барьерным режимом мне кажется результатов не добьешся.высокое входное+высокое выходное+12в.возможно родится еще какой - нибудь приемник.главное стремление к поставленной цели.а пока приемника я не вижу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 18.2.2010, 13:18
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Основная работа происходит на фронтах. Для быстрого
переключения не нужно высоких напряжений и сопротивлений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 18.2.2010, 13:55
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



для переключений не нужно.а для чутья и избирательности необходимо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 18.2.2010, 15:16
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Тут интересный момент. Регенератор вблизи критической генерации
на барьерной схеме с биполярными транзисторами даже при питании от +1.5V
имеет достаточную чувствительность, а избирательности (согласен)
не хватает когда сигналы сильные. Например от антенны 80m.
При генерации в режиме автодина он в принципе превращается
в ППП, где основную избирательность определяет фильтр низкой
частоты для SSB . В режиме синхронного автодиного приема AM,
проявляется фазовая селективность. Тут все шло по пути
максимального увеличения тока, при столько малых напряжениях
питания. В итоге частотный интервал, в котором соблюдается разность
90 градусов и равные амплитуды на выходе, все увеличивается.
Это значит что контура все сильнее нагружается активными приборами.
Схема все более переходит в ППП. Но регенеративного усиления
между регенераторами системы никто отменить не может. Усиления
слишком, а на входе достаточно поставить коммутируемый
фильтр - преселектор. Если квадратура не нужна, то все можно
по другому.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 18.2.2010, 15:58
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



я пробовал собирать схемы в барьерном режиме-эффект который вы описываите.еще забыл рассказать.цель была создать не только приемник счутьем и избирательностью-это есть в супере.самая главная цель-свести шумы приемника на комфортный уровень.экономичность тоже приветствовалась.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 18.2.2010, 19:58
Сообщение #51


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Шум в низковольтных барьерных схемах на биполярных
транзисторах тоже интересен. Можно создать
условия, чтобы схема превратилась в управляемый генератор
хаотического шума.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 19.2.2010, 3:42
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



давайте лучше подумаем о регенеративном трансивере.интересно какие составляющие на выходе регена в режиме генерации на f/2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 19.2.2010, 13:16
Сообщение #53


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Имеете в виду по высокой частоте ?
А какая форма сигнала автодина при генерации на F/2 ?
Больше ограничения, легче с переходом на F = 2(F/2) .
Хотите сделать SSB на выходе ?
В общем в регенеративном каскаде имеется всё и в верх,
и в низ. Там и F/2 и F и 3F/2. Нужно только выделить.

<noindex>Тут квадратурный пример делителей</noindex>

А тут умножитель на 2 с подавлением F/2 и 3F/2, на выходе F, при
подаче на вход F/2
ael.snu.ac.kr/paper_file/a%20new%20design%20approach%20for%20an%20injection.pdf

Ну фильтр трех контурный в составе Вашей схемы имеется,
маломощный регенеративный гетеродин на F/2 имеется тоже.
Каким способом будет устроен модулятор ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 20.2.2010, 10:35
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



если реген сможет разложить несущую,тогда модулятор на последнем кольце-и дело сделано.преселектор будет выполнять функцию отражения несущей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 22.2.2010, 19:35
Сообщение #55


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Цитата(Regen @ 20.2.2010, 12:35) *

если реген сможет разложить несущую,тогда модулятор на последнем кольце-и дело сделано.преселектор будет выполнять функцию отражения несущей.

У слабо генерирующего регенератора все составляющие сильно
зависит от рабочей точки и нагрузок. При модуляции на выходном
каскаде возможен срыв генерации. Как преселектор будет выполнять
функцию отражения несущей ? Не собрав практически , трудно гадать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 23.2.2010, 9:19
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(SO3 @ 22.2.2010, 19:35) *

У слабо генерирующего регенератора все составляющие сильно
зависит от рабочей точки и нагрузок. При модуляции на выходном
каскаде возможен срыв генерации. Как преселектор будет выполнять
функцию отражения несущей ? Не собрав практически , трудно гадать.
было бы у меня время да желание.тема очень интересная.может ктонибудь рванет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 23.2.2010, 12:41
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Regen @ 23.2.2010, 9:19) *

было бы у меня время да желание.тема очень интересная.может ктонибудь рванет?


А что, если так?

Прикрепленное изображение
Regen.jpg (17.34 килобайт)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 23.2.2010, 14:55
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Regen @ 23.2.2010, 12:41) *

А что, если так?

---cq2935-----------------------------------------------------
Ну пожалуйста, приготовьте картинку прежде чем грузить на форум! Ну очень не комфортно смотрится мегабайтные гиганты, и бессмысленно забивает вам же выделенное дисковое пространство в этом форуме.
если честно-я в этом плохо разбираюсь.мой сын этим занимается.если можно-напишите как это сделать.картинку по-возможности уберите,а я пришлю новую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 23.2.2010, 15:21
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Regen @ 23.2.2010, 16:55) *

если честно-я в этом плохо разбираюсь.мой сын этим занимается.если можно-напишите как это сделать.картинку по-возможности уберите,а я пришлю новую.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ну ничего страшного, все мы все по маленько осваиваем. Вот про это разговор был начат давно, в теме для обсуждения всякого компьютерного дела. Пожаловать по ссылке сюда! И спрашивать, если что...
А с картинкой разберемся, потом можно будет самому удалить из своего профиля, или при редактирования сообщения.
А я в данный момент подключен через мобильный трафик, и уж очень не охота скачивать большую картинку, обработать, и заливать обратно (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 24.2.2010, 4:29
Сообщение #60


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Так пойдёт?
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

61 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 13.5.2025, 6:04
<% COPYRIGHT %>