Регенеративный приемник прямого преобразования. Опции

[CAHEK]

Нету.. Не богат.. Из двойных триодов есть 6Н3П, 12АТ7 и 12АU7/ЕСС82. И 6SC7GT ещё, но с общим катодом. Тоже сомневаюсь, что они заведутся на УКВ с несколькими кронами в в анодах... 6Н27 - да, нужно было себе на Деньваренья заказать в подарок таких с пятёрку.. Но я не подумал и заказал себе ESR-метр.. На следующий год закажу ЕСС86, (её аналог) такую-то дивизию!

[CAHEK]

Йоптвайу... Мужики, куда катится этот мир? http://www.youtube.com/watch?v=GB_f6IwzG1M...feature=related -реген, который работает вообще без анодного... в конце ролика схема..

[Rembrant]

Йоптвайу... Мужики, куда катится этот мир? <noindex><noindex>http://www.youtube.com/watch?v=GB_f6IwzG1M...feature=related</noindex></noindex> -реген, который работает вообще без анодного... в конце ролика схема..

Ничего удивительного. Катод то электроны испускает. Честь из них долетает до анода без источника анодного.Саулюс Карвелис подобный реген делал на ГС4В. Вот бы накал еще неподключать ,-тогда конечно...

[CAHEK]

Не, ну я всё понимаю, испускает, но не до такой же степени, чтобы совсем без анодного.. Нужно будет проверить сегодня на 6П3С )) Поставлю аккумулятор на зарядку..
А почему же тогда не использовать 6В и для анодов? Всяко лучше, чем совсем=0. (наверное)

[Rembrant]

Не, ну я всё понимаю, испускает, но не до такой же степени, чтобы совсем без анодного.. Нужно будет проверить сегодня на 6П3С )) Поставлю аккумулятор на зарядку..
А почему же тогда не использовать 6В и для анодов? Всяко лучше, чем совсем=0. (наверное)

Я вот несдержался,-проверил. Автогенератор ,-индуктивная трехточка. Без анодного питания. Фаворитом оказалась лампа 6Н30П. Она оказалась способна генерировать в этой схеме до 100 Мгц! (дальше не проверял).Примерно оценил выходную мощность этого генератора. Удалось получить 2,5 Милливатта (0,35вольт на 50 омах).Фото прицепил(сорри за размер,-немогу уменьшить,-крякнулась програмка).Вобщем в схеме без анодного питания может работать любая лампа имеющая мощный катод с большой площадью.6Н23П-нормально генерит при 12вольт анодного. 6Н1П,6Н6П,-запустить не удалось. 6Ж9П -нормально работает в триодном включении при анодном 12 -24 Вольта.

[Regen]

Писал для вас братва, писал - связь оборвалась, все сгинуло. Ладно ,попробую в кратце. Нашел емкость, осуществляющюю ООС, и указал ее как С связи. Внимательно изучив схему и лампу 6ф12п обнаружил емкость катод -экран пентода и анода триода. Емкость составила 15пф. Черезь нее происходит обхват всего приемника ООС и на его вход поступает регенерированный сигнал, который далее повторно регенерируется. Вторичная регенерация! Тобишь на вход приемника поступает регенерированный сигнал с анода умножителя,перевернутый по фазе на 180 градусов. Усиление такого приемника огромно, да и детектирует он крайне малые сигналы. Ваше мнение господа регенератостроители?

[Утюг]

Тобишь на вход приемника поступает регенерированный сигнал с анода умножителя,перевернутый по фазе на 180 градусов. Усиление такого приемника огромно

Это называется отрицательная ОС, и она не увеличивает а уменьшает усиление.

[Regen]

А не может фаза поворачиваться во входном контуре и передаваться на вход каскада через емкостную связь. Не могу понять - откуда берется огромное усиление на одной лампе и которое становится обычным при использовании в схеме раздельных ламп?

[CAHEK]

Выходит, внутренняя ОС.

Тоже гонял 6П3С с 6В и с 0В на аноде. Лучше всего она работает на СВДВ. На КВ только с 6В. Ещё втыкал 6Ф6, работает хуже.

[Regen]

Утюг, при внимательном рассмотрении схемы проглядывается еще один регенеративный каскад на пентоде, с контуром в аноде. При высокой добротности уже регенерируемого контура он легко может начать работать. Тогда этому регнеративному каскаду будет пофиг, с какой фазой придет на его вход сигнал. Как ваше мнение?

[Regen]

Посмотрев еще внимательнее, можно увидеть, что сигнал на вход пентода имеет две фазы. Первая через сетку-анод (инвертируемая), вторая - катод-анод триода. Никто не станет отрицать наличие регенерируемого сигнала на катоде? Далее каскад с общей сеткой. В итоге на входе два противофазных сигнала.

[Утюг]

с какой фазой придет на его вход сигнал. Как ваше мнение?

Там на пути и контура и емкости и индуктивности и еще неизвестные паразитные связи...
Так что сложно на вскидку сказать в какой фазе придет сигнал.

[Regen]

А что такое паразитные связи? Это те же ООС и ОПС которыми этот каскад наполнен. Здесь другое - огромное усиление. Даже прикрепление каскада УВЧ или УНЧ не дает такого прироста. Уровень шумов в режиме генерации так же велик, что явно говорит о повторной регенерации. Но как это определить - не знаю.

[CAHEK]

Чё-то я был уверен, что 6П3С потянет только НЧ диапазоны. Поставил катушку диаметром 27мм из 9 витков телефонного провода 0.5мм, с отводом от 3-го для ОС - залез на 19м и даже выше. На несколько метров провода, развешенного гирляндой у окна принял р/с, вещающие на английском, немецком, испанском и арабских языках. В минимальном положении КПЁ принимаются морзянки. Питание от аккумулятора 6В.

[CAHEK]

CxeMa:

[Rembrant]

CxeMa:

Санек,-какие наушники? И уровень громкости получился при этом питании?

[CAHEK]

Наушники какие-то кетайские типа "Сяу-мяу" (64 Ома с реостатом 2к на масимуме и микрохфончиком) подключенные через транс из дежурки БП телека самсун. Никаких приборов нету, могу сказать только первичная обмотка сопротивлением 3к. Всё.

Уровень как ДП с антенной 15м, в таких же условиях и нагрузке, с самым лучшим диодом. Только диодом хрен выловишь DХ на верхнем КВ.Короче, есть резон, мужики. Как не крути, а с шестью вольтами запитать 6Птройку на даче под хрустящий огурчик ))) - святое дело

PS Или шестёрку,чтобы меньше жрала!)

[CAHEK]

Не, ну с ДП я загнул, конечно громче и лучше. Не сравнить с ДП.

[Regen]

Для Утюг. Оказывается отрицательная обратная связь стабильна только на низких частотах и в УПТ. В высокочастотных цепях она может менять свою фазу до 180 градусов и превращаться в ПОС. Тем паче в аноде пентода стоит фазовращающий дроссель. Тогда вопрос ставится так - возможна повторная регенерация сигнала со сдвинутой фазой в одном регенеративном каскаде?

[Утюг]

Тогда вопрос ставится так - возможна повторная регенерация сигнала со сдвинутой фазой в одном регенеративном каскаде?

Что вы имеет ввиду, когда говорите о повторной регенерации?
Если контур один, то сколько бы петель обратной связи не было, их усиления и фазы складываются и регенерация уже происходит этой комплексной обратной связью.
Тут возможно входной контур тоже попадает в свою собственную петлю обратной связи, из за чего у него увеличивается добротность и усиление...

А что такое паразитные связи? Это те же ООС и ОПС которыми этот каскад наполнен.

Так то да, но паразитные связи непредсказуемые, компоненты включенные по не типовым схемам, или монтаж... в результате на практике появляются связи которых нет на схеме, и которые чувствительны к смене монтажа и компонентов, и параметры трудно прогнозировать.
Качественная схемотехника подразумевает прогнозируемость и повторяемость.