IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

61 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Регенеративный приемник прямого преобразования.
Regen
сообщение 24.2.2010, 8:05
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(C2H5OH @ 24.2.2010, 4:29) *

Так пойдёт?

спасибо.это предпологаемая схема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 24.2.2010, 9:05
Сообщение #62


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Проверьте схему, позже проставлю номиналы.
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 24.2.2010, 14:04
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(C2H5OH @ 24.2.2010, 9:05) *

Проверьте схему, позже проставлю номиналы.
Прикрепленное изображение

3 ий контур начало на землю. параллельно кс -конденсатор 0.47 . в последнем каскаде выход НЧ высокоомный с стока без кондера.
В контуре регена кондер наземлю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 3.3.2010, 2:58
Сообщение #64


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Доброго дня!
Вроде всё поправил, окромя "параллельно кс -конденсатор 0.47 ". КС - это катушка связи? Номиналы есть. Ежели надписи добавить надо - скажите какие, оформим по полной программе.
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 3.3.2010, 3:52
Сообщение #65


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(C2H5OH @ 3.3.2010, 2:58) *

Доброго дня!
Вроде всё поправил, окромя "параллельно кс -конденсатор 0.47 ". КС - это катушка связи? Номиналы есть. Ежели надписи добавить надо - скажите какие, оформим по полной программе.
Прикрепленное изображение
кс176
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 3.3.2010, 7:45
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Regen @ 3.3.2010, 3:52) *

кс176
если можно-пририсуйте фнч.конд.047-резистор1ком.на землю-047.дроссель.на землю047.дрос.на землю047.дрос.на зем.047-резистор1ком.


Цитата(Regen @ 3.3.2010, 7:41) *

если можно-пририсуйте фнч.конд.047-резистор1ком.на землю-047.дроссель.на землю047.дрос.на землю047.дрос.на зем.047-резистор1ком.-унч



Цитата(Regen @ 3.3.2010, 3:52) *

кс176.резистор не200ом -300-600
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 4.3.2010, 3:54
Сообщение #67


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Что то загадки какие-то получаются. Попробывал нарисовать по написанному. ФНЧ странное какое-то выходит. Может лучше схемку от руки нарисовать и фото мне в личку скинуть?
Прикрепленное изображение
Остальное поправил. Разберёмся с ФНЧ и выложу полную схему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 4.3.2010, 5:42
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(C2H5OH @ 4.3.2010, 3:54) *

Что то загадки какие-то получаются. Попробывал нарисовать по написанному. ФНЧ странное какое-то выходит. Может лучше схемку от руки нарисовать и фото мне в личку скинуть?
Прикрепленное изображение
Остальное поправил. Разберёмся с ФНЧ и выложу полную схему.
попробую правильнее обьяснить. сигнал через 047с стока. резисторы и дроссели последовательно.после резистора 047 на землю и так после каждого дросселя


Цитата(Regen @ 4.3.2010, 5:35) *

попробую правильнее обьяснить. сигнал через 047с стока. резисторы и дроссели последовательно.после резистора ,047 на землю и так после каждого дросселя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 15.3.2010, 11:56
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



ФНЧ :
.
Закинул в тему т.к. в личку не смог...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 15.3.2010, 14:40
Сообщение #70


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Хорошо. Схемка у меня на работе. Доберусь я туда не раньше начала следующей недели. Там и дооформим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 30.3.2010, 1:15
Сообщение #71


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(C2H5OH @ 15.3.2010, 14:40) *

Хорошо. Схемка у меня на работе. Доберусь я туда не раньше начала следующей недели. Там и дооформим.
всетаки мучают меня соображения насчет названия приемника.что думает народ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 30.3.2010, 7:14
Сообщение #72


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Regen @ 30.3.2010, 5:15) *
всетаки мучают меня соображения насчет названия приемника.что думает народ?

Это не регенератор, преобразование на второй гармонике это все что угодно, но не регенерация.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 30.3.2010, 14:36
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 30.3.2010, 7:14) *

Это не регенератор, преобразование на второй гармонике это все что угодно, но не регенерация.
все что угодно на второй гармонике-прикольное название.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 13.4.2010, 12:36
Сообщение #74


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Добрался таки до рабочего места. Завтра-послезавтра постараюсь дочертить схему. Название думаю лучше оставить, т. к. на этом форуме к нему уже привыкли. Потом, если что, будете как и все говорить - такое название сложилось исторически.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 13.4.2010, 13:08
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 16.2.2010, 21:00) *

1 ком слишком мало, надо на порядок больше, порядка 10 ком
Чтобы согласовать 75 ом с антенны с 10 ком на контуре надо катушку связи на первый контур: 1:12
И даже если третий контур нагрузить повторителем с КУ=1 и входным сопротивлением 10 ком, то с учетом потерь уже можно получить 15-20 дб усиления с неравномерностью 3 дб в диапазоне, без всяких регенераций.
я думаю так-если не будет регенерации в преселекторе то сигнал с регена не будет отражаться обратно в реген.чутье при этом резко падает.возмите простой реген-сигнал отражаясь в аннтене возращается обратно обеспечивая усиление.в этом думаю многие меня поддержат.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 13.4.2010, 14:34
Сообщение #76


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



А я думаю так - никакой это не реген, а приемник прямого преобразования, и при малой связи в гетеродине работающий как синхронный приемник с преобразованием на второй гармонике.

Гетеродин преобразует на второй гармонике, но для этого он не предназначен, поэтому крутизна преобразования мизерная, по этому и два каскодника перед ним, чтоб усиления хватало.
Возмите самый первый простой приемник полякова с двумя диодами в смесителе, он тоже работает на второй гармонике, замените им ваш преобразователь, и минимум один каскод уже будет ненужен.
А с нормальной уличной антенной и второй каскодник не понадобится, на нч диапазонах.

Далее, в преселекторе обратная связь ни только не нужна но и вредна, потому-что ухудшает равномерность в полосе прозрачности.

Вся проблема у вас заставить преобразователь работать не на второй гармонике а на первой - как регенератор, упирается в самовозбуждение, причиной которого и становится ваши два каскода.
Чтобы преобразователь работал как регенератор, опять-же усиления практически не нужно, нужно лишь развязать преселектор от контура регенератора, иначе преселектор тоже будет затягивать в регенерацию.
Для этого надо использовать ШПУ с малым коэффициентом передачи, или повторитель.

Про мифическую и легендарную связь через преселектор - это все фантазии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 14.4.2010, 1:42
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 13.4.2010, 14:34) *



Про мифическую и легендарную связь через преселектор - это все фантазии.
нет никакой мистики-есть приемник ,я не боюсь называть его так,потому-что параметрам ппп до него ой как далеко.а приемник работает устойчево на f=f чутье при этом выше. вторая гармоника выбрана для качества ssb. и уменьшения зеркала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 14.4.2010, 7:12
Сообщение #78


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Не понимаю зачем задавать вопросы, если ответы Вы слушать не хотите?
Опытные люди Вам подсказывают, но вы оспариваете их опыт странными доводами, из чего можно сделать вывод что Ваша главная цель не сделать себе лучше, не перенять, научиться и улучшить, а гораздо больший интерес представляет просто спор ради спора.

В двух темах спорим с Вами, последний раз пытаюсь аргументированно ответить на ваш пост, больше не буду, скучно.

Цитата(Regen @ 14.4.2010, 5:42) *
нет никакой мистики-есть приемник ,я не боюсь называть его так,потому-что параметрам ппп до него ой как далеко.а приемник работает устойчево на f=f чутье при этом выше. вторая гармоника выбрана для качества ssb. и уменьшения зеркала.


Правильно настроенный ППП, с сбалансированным смесителем и хорошим ГПД и ФНЧ заткнет за пояс вообще любой приемник. Единственная его проблема это зеркальный канал, которая кстате не актуальная для АМ, если сделать синхронизацию гетеродина с помощью ФАПЧ, либо если ППП используется как квадратурный приемник, но там тоже свои заморочки.

Про f=f я взял не с потолка, цитирую ваш пост:
Цитата(Regen @ 16.2.2010, 11:25) *
при высоком чутье преселектор +увч +реген начинают возбуждаться

И это ожидаемо, 4 транзистора в усилителе перед регенератором.

Про вторую гармонику я уже говорил, там нет никакой регенерации, регенераторы работают только на основной гармонике, а у вас ППП на второй гармонике, причем кривой ППП на второй гармонике.

При чем здесь зеркалка? откуда зеркалка в регенераторе? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) очень просто, ваш преобразователь гораздо более эффективно работает на нечетных гармониках чем на четных, потомучто он однотактный, вот вам и названные вами зеркалками зеркалки, 1-я 3-я 5-я 7-я гармоники.
И это тоже укладывается в теорию ППП. Если смеситель сделать на двух диодах как у Полякова и смеситель сбалансировать подобрав диоды, то преобразования на нечетных гармониках просто не будет и трехзвенный преселектор тоже не понадобится, и недовозбуждение преселектора, в результате которого в полосе прозрачности получаются три горба с гигантскими провалами между ними. И это все не пространные рассуждения на отвлеченные темы, а мой личный опыт я все это делал сам, и знаю откуда горбы берутся, знаю как их сдвинуть и раздвинуть и смесители и все остальное.

Про чудесные свойства т.н. "регенеративных ворот" Вы писали во многих постах, хотя Вы не понимаете что такое регенеративные ворота о которых писали Поляков и Карвелиус, они писали о узкополосных ФСС с ПОС, а вовсе не о вашем широкополосном преселекторе.

И странное заявление про ППП... собрав пару приемники полякова после регенераторов, я был сильно разочарован в регенераторах, как и многие другие люди, наверняка такие же есть на этом форуме, потому-что это не сравнимые вещи по качеству приема. А вы либо не делали ППП совсем, либо не смогли довести до ума.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 14.4.2010, 8:21
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 14.4.2010, 7:12) *



хорошо-дождемся мнения народа.как говорится-пусть люди нас рассудят
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 14.4.2010, 9:38
Сообщение #80


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



А тут и судить-то не чего.
Цифра побеждает, а как хобби, любой приемник имеет место быть.
Мне нравятся регенераторы с их поражающими воображения результатами, мне нравятся современные ТПП с изумительным качеством звучания и технологичностью, мне нравятся суперы с 6Е5С, мне нравятя SDR, мне нравятся быстыре АЦП (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Чего я забыл?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

61 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 14:01
<% COPYRIGHT %>